Страница 1 из 1

Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Сб фев 06, 2016 9:05 pm
Lomelind
Вот дошли руки записать тему - по следам вебинара.

Ситуация: пришёл кусок информации (с носителем или без) содержания "сделай то-то и то-то".
Если у руля человек - он это запишет в таск-лист, проверит на осмысленность, надо ли это вообще делать, и т.д.
Если у руля обезьянка, и задание понятное и с правильным эмоциональным посылом (перепости эту статью - спаси котика) - обезьянка скорей всего сделает.
При этом основная засада в том, что часть таких заданий не просто не надо делать - а надо не делать.
Ну вот если идёт человек с температурой (т.е. по сути у руля обезьянка, ведёт домой, а человек не у руля, нечем ему) - и к нему подходят цыгане на тему "денег дай" - он с высокой вероятностью отдаст, хотя на эти деньги ему бы лекарств для себя купить.

И вопрос - как бы так надрессировать обезьянку, чтоб она такие задачи хотя бы во входящие запихивала, или человека пинала, чтоб он рассмотрел, делать ли. Т.е. чтоб обезьяна работала только по командам _своего_ человека, а не посторонних.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Сб фев 06, 2016 11:19 pm
ТыжМенеджер
Да дрессировать её и всё. И кормить иногда, не загонять её в голодное состояние. Долго и нудно, и неидеально работает, так что если кто ещё что скажет умного, я послушаю тоже ;)

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Пн фев 08, 2016 2:43 pm
Максим Дорофеев
Да, это очень хороший и актуальный для многих вопрос...

Думаю, один из подходов - это совместный с обезьянкой просмотр дня и формулирование того, где она вела себя хорошо, а где надо было позвать старшего.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Пн фев 08, 2016 10:11 pm
Mikhail Salamatov
Как альтернатива - попробовать вообще никогда сразу не отвечать на вопросы (то есть всем отвечать - дай подумать). @cartmendum - у тебя был рассказ про чувака, у которого рядом лежал рядом журнал обращений ;) вот у него точно обезьянка защищена.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Пн фев 08, 2016 10:53 pm
Natalia
Вебинар хорош. Перевод теории на операционный уровень, не хрупко так.

По теме. Руки прочь от обезьянки!
Цыгане обобрали. Обидно, да. Но обида и вина - две сестры-близняшки. Обобрали - не пырнули. Может это не обезьянка была, а бабушка.
Вечерние занятия, наверно не плохо, но мне сдается, что это скорее занятия рац. человечка с самим собой по результатам наблюдений за животным миром. :)

Если обезьянка в избытке, то она не ограничение. Ограничение - рацио. Поэтому ответ на вопрос поста - экономить мыслетопливо. :) Меньше думать и больше отдыхать! Отдых - время обезьянки. Кстати, тогда спорт сюда хорошо вписывается.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Вт фев 09, 2016 12:56 am
Lomelind
[mention]Natalia[/mention]

Так не о вине ж речь!

Ок, пусть спорт.
Вот занимается человек спортом вотпрямщас, обезьянка рулит.
А к нему подходит тренер и говорит что есть такие супер-пупер таблетки, выпьешь и всё станет зашибись, и стоят всего-то 100500 денег, но это для левых людей, а постоянным клиентам скидка.

По хорошему в этот момент обезьянка должна бы позвать человека чтоб он разбирался.
Так то ж по хорошему...
А на практике обезьянка радостно согласится:)

О, вот, поняла, как ещё можно внятно выразить.
Если мелкий ребёнок по телефону чужому дядьке рассказал то, чего рассказывать не надо было - то он конечно не виноват.
Но по хорошему он должен уметь позвать взрослого к телефону при любом звонке чужих - и вообще не пытаться вникнуть, что они ему говорят, и принимать решения по услышанному. Ни хорошие, ни плохие - никакие. Для этого у него мама с папой есть.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Вт фев 09, 2016 2:32 pm
Iver
А почему обезьяна вообще принимает решения? Обезьяна - это исполнитель. Она должна делать. Что-то простое и понятное. Она не должна принимать решения. Если решения принимает обезьяна - значит человеку не до того. А чем таким важным занят человек, если не принятием решений? На что человек тратит мыслетопливо?

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Вт фев 09, 2016 2:55 pm
Natalia
Lomelind писал(а): уметь позвать взрослого к телефону
Чтобы их позвать надо чтобы это было физически возможно. Но мы говорим о ситуации, когда взрослый и есть ограничение. Ситуации опасности. Как из ресурса ребенка поиметь ресурс для взрослого? Чтобы его расширить. Это и есть самоубийство перфекциониста. В эту сторону нельзя. Нелинейность жизни. :)
Взрослого надо расширять за счет еще более взрослого: учителя, наставники, общество, природа мать. Все это собрано и обобщено в технике Максима.

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Вт фев 09, 2016 7:33 pm
Lomelind
Вообще интересный вопрос - что происходит с человеком, пока у руля обезьяна.
Имхо (а если не так - пусть Макс поправит) - это бывает не только тогда, когда у человека батарейка закончилась. А ещё и тогда, когда обезьяна делает свою обезьянью работу, а человек в этой работе не нужен, вот он и экономит батарейку.
Не просто взрослого дома нет, а взрослый например кино смотрит. И если его пнуть - ситуацию разрулит.

Про принятие решений - оооо, очень хорошо звучит.
Обезьяна не принимает решений в смысле вырабатывания их.
Баг в том, что обезьяна принимает (=слышит и начинает выполнять) решения не только свое человека, но и все те, которые обезьяне под лапу попали.
Вопль о перепосте - обезьяна не думает, обезьяна видит понятную команду за выполнение которой обещают банан - и делает

Re: Как защитить свою обезьяну

Добавлено: Ср фев 10, 2016 8:17 pm
Iver
Lomelind писал(а): Про принятие решений - оооо, очень хорошо звучит.
Обезьяна не принимает решений в смысле вырабатывания их.
Баг в том, что обезьяна принимает (=слышит и начинает выполнять) решения не только свое человека, но и все те, которые обезьяне под лапу попали.
Вопль о перепосте - обезьяна не думает, обезьяна видит понятную команду за выполнение которой обещают банан - и делает
У меня очень свободолюбивая и одновременно дрессированная обезьяна, которая не терпит чужих человеков (и не жрет бананов от чужих). У этого свойства моей обезьяны есть обратная сторона - она и своего человека с трудом терпит.
И вообще, если что-то требует принятия решений - этим занимается человек. Всегда. Если, вдруг так сложилось что человек не "включается" - значит обезьяна идет к близкому человеку (муж, подруга и т.д.), что позволяет, опять таки, не принимать решений обезьяне. Ресурса на то, чтобы отпинать обезьяну к кому-нибудь должно хватать всегда.

И да, тупить в ФБ обезьяна моя отучается, поэтому бананов за перепосты не собирает. Пусть лучше в книжку тупит (именно если тупит, потому что человек и обезьяна читают разные книжки). А вот удовольствия в виде: приготовить что-то вкусное, низать бусинки, вязать и т.д. - вполне доступны обезьяне и отдаются на откуп.