Страница 3 из 4
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Пн июл 25, 2016 6:26 pm
ТыжМенеджер
vtv писал(а):ТыжМенеджер писал(а):В эффективизации пользу вижу
Ну так и я вижу:
1. Время проходит? Проходит.
2. Самооценка повышается? Повышается.
По разному понимаем пользу, видимо. Спорить не буду, нет опыта жизни в такой парадигме =)
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Вт июл 26, 2016 10:03 pm
shimare
ТыжМенеджер писал(а):
Ну хватит уже рассказывать "как могло бы быть и что могло бы оправдать курение". Начинается оно почти всегда одинаково: давление среды и имидж курильщика, как "крутого". Нет там ни транса, ни общения, а есть только стандартный страх выделиться из толпы и желание войти в "элиту" одновременно.
Ну вот это и есть то самое "зачем нужна привычка курить"))
Как мне кажется, привычки действительно "нужны", но эта нужность не мифического "человека рационального", а обычного. Когда в роли привычки закрепляется какое-то поведение, которое позволяет снижать степень напряжения, тревожности, страха, ответственности, закреплять внимание на себе и т.д. Тоже самое курение - вход даже не в "элиту", а просто вот так понимаемый (тоже, на самом деле, в кавычках) инструмент принятия в группу. В той или иной пропорции.
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 8:32 am
ТыжМенеджер
shimare писал(а):
Ну вот это и есть то самое "зачем нужна привычка курить"))
Как мне кажется, привычки действительно "нужны", но эта нужность не мифического "человека рационального", а обычного. Когда в роли привычки закрепляется какое-то поведение, которое позволяет снижать степень напряжения, тревожности, страха, ответственности, закреплять внимание на себе и т.д. Тоже самое курение - вход даже не в "элиту", а просто вот так понимаемый (тоже, на самом деле, в кавычках) инструмент принятия в группу. В той или иной пропорции.
Для меня это "не нужно", только и всего.
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 10:09 am
shimare
ТыжМенеджер писал(а): Для меня это "не нужно", только и всего.
Говорит ли это о том, что никакого другого бонуса от курения, по крайней мере на начальных стадии не было? Я так не думаю
Ни одного курильщика, в том числе в зеркале, у которого их не было, я не видела
Но соглашусь с Lomelind, раскопать такую причину по аватарке...мм.. сложновато)
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 12:32 pm
ТыжМенеджер
shimare писал(а):Говорит ли это о том, что никакого другого бонуса от курения, по крайней мере на начальных стадии не было? Я так не думаю
Ни одного курильщика, в том числе в зеркале, у которого их не было, я не видела
Но соглашусь с Lomelind, раскопать такую причину по аватарке...мм.. сложновато)
Реального - нет. В целом, если бы я решил сейчас начать курить, я смог бы извлечь из этого некоторую пользу, но тогда совсем другие мотивы и опыт были.
А ставить диагноз по аватарке и не нужно. Употребление наркотиков и алкоголя занятия достаточно бессмысленные. Это моё убеждение, основанное на моём личном опыте. У меня есть доводы основанные, опять-таки, на моих внутренних ощущениях, то есть, читай, это моя религия. Такая же как у некоторых других на этом форуме. О религии спорить по моей религии тоже бессмысленно. =)
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 12:41 pm
shimare
ТыжМенеджер писал(а):Реального - нет. В целом, если бы я решил сейчас начать курить, я смог бы извлечь из этого некоторую пользу, но тогда совсем другие мотивы и опыт были.
А ставить диагноз по аватарке и не нужно. Употребление наркотиков и алкоголя занятия достаточно бессмысленные. Это моё убеждение, основанное на моём личном опыте. У меня есть доводы основанные, опять-таки, на моих внутренних ощущениях, то есть, читай, это моя религия. Такая же как у некоторых других на этом форуме. О религии спорить по моей религии тоже бессмысленно. =)
А я поэтому и ставлю "пользу" и синонимы в кавычки, потому что получаемый результат имеет слишком много побочных эффектов) Курить я сейчас бы и не начала, а наркотики обходила дальней дорогой всегда (пристойное знание биологии снимало любые начатки любопытства даже в "безбашенные" годы).
Окей, религия так религия. Хороший способ закрыть тему, возьму на вооружение
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 1:01 pm
Алексей Фадеев
shimare писал(а):
А я поэтому и ставлю "пользу" и синонимы в кавычки, потому что получаемый результат имеет слишком много побочных эффектов) Курить я сейчас бы и не начала, а наркотики обходила дальней дорогой всегда
Т.е. тогда Вы видели в курении некую "пользу", а сейчас - уже почти нет. Правильно понял?
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 1:34 pm
shimare
Алексей Фадеев писал(а): Т.е. тогда Вы видели в курении некую "пользу", а сейчас - уже почти нет. Правильно понял?
Близко. Тогда я с помощью курения решала ряд задач (быть похожей за значимого человека, войти в важный для меня круг, установить контакт с определенным человеком, отразить эмоциональное состояние и т.д.). Сейчас эти задачи или уже не будут актуальными или решаются с помощью других инструментов.
Потом на некоторое время это стало автоматическим действием, а не решением задач.
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 2:52 pm
ТыжМенеджер
shimare писал(а):Окей, религия так религия. Хороший способ закрыть тему, возьму на вооружение
Да не, поспорить сможем, просто практически нет шансов меня уговорить. Тогда смысл какой, кроме как укрепить мою репутацию местного тролля
Re: Воспитание обезьяны по-индийски. Часть 2: эффект присутствия
Добавлено: Ср июл 27, 2016 3:27 pm
shimare
@ТыжМенеджер, про хороший способ я совершенно серьезно)) А поскольку и у меня нет задачи уговорить, то см.выше.