Страница 2 из 6

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Пн авг 24, 2015 3:57 pm
Алена Шевелева
cartmendum писал(а):
Oleg Vostrikov писал(а):Потому что David Allen так велел! :-)
В соседней ветке было прекрасно про красную сковородку ;)

Было бы полезно разобраться в области применимости :)
А что ты понимаешь под "разобраться в области применимости"?
Как стереотипность мышления (ну, или использование одних и тех же методов / подходов) влияет на существование двух списков задач или как она влияет и на другие подходы/методы в личной эффективности?
Или как эти стереотипы выявлять и исправлять?

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 11:01 am
Максим Дорофеев
Алена Шевелева писал(а):А что ты понимаешь под "разобраться в области применимости"?
Я придерживаюсь мнения что:
В этом мире не все, везде и всегда, а кое-что, иногда и местами

То есть, вряд ли единый список задач - это лучшая стратегия для всех случаев. И наверняка могут быть случаи, когда иметь более одного списка будет правильнее. Вот эти условия и будут определять границы применимости.

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 11:05 am
Максим Дорофеев
Алена Шевелева писал(а):Спасибо за ссылку. Почитала статью, и мне стало понятно, в чем профит от объединения задач. Важная деталь: чтобы все работало, единого списка задач недостаточно. Нужны еще и правильные формулировки в личных задачах.
А еще и регулярные обзоры, чтобы список держать в свежем и актуальном состоянии.
Алена Шевелева писал(а):Статья меня убедила в том, что когда работа и личная жизнь перемешаны, то имеет смысл вести единый список задач.
Но я все-равно считаю что в моем случае - офисная работа, на которой на личные задачи времени нет и требуются жестко соблюдать время прихода на работу - профита от объединения задач не будет.
Чем придумывать "почему это не сработает", лучше взять и попробовать ;) Результаты полученные за неделю практики будут куда ценнее, чем результаты долгих размышлений.
Алена Шевелева писал(а):Потому что жесткое разделение сфер жизни - это пока единственный работающий у меня способ спасти личную жизнь от поглощения работой.
Если посмотреть соседние ветки, то текущий способ не очень-то и работает, ведь так ;)


Просто попробуй ;)

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 11:39 am
ТыжМенеджер
Меня эта мантра в нашем с Максом исполнении начинает уже забавлять. Алёна, вы ведёте себя как некоторые герои книжки "Игры, в которые играют люди".
Есть масса инструментов, которые помогают решать проблемы или выкидывать их. Которые тем или иным способом могут приблизить или не приблизить к счастью, как его понимает конкретный человек. А могут и не приблизить.
Но пока человек глубокомысленно изрекает "нет, со мной это не сработает", оно не сработает с вероятностью, близкой к единице. Хватит думать, что делать для счастья, начинайте прыгать и анализировать последствия прыжков. ;)

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 1:59 pm
maxch
Алена Шевелева писал(а): Статья меня убедила в том, что когда работа и личная жизнь перемешаны, то имеет смысл вести единый список задач.
Но я все-равно считаю что в моем случае - офисная работа, на которой на личные задачи времени нет и требуются жестко соблюдать время прихода на работу - профита от объединения задач не будет. Потому что рабочая и нерабочая сферы жизни жестко разделены. Потому что жесткое разделение сфер жизни - это пока единственный работающий у меня способ спасти личную жизнь от поглощения работой.
Алена, а помогает разделение тудушек с балансом рабочей и личной жизни? (если окей отвечать на такой вопрос)

У меня почему-то никогда тяги делить в разные листы не было задачки, у меня была давным-давно была другая беда - я личные дела, кроме привязанных к календарю вообще обычно не заносил в туду. А когда начал все сваливать в один список без исключения баланс как раз ого-го как выровнялся.

Профит от объединения задач вижу в следующем: ты у себя один, бак для мыслетоплива тоже один, а задачек, разумеется, много. Из-за деления на разные листы может сложиться ощущение, что вот я сейчас на работе 3 главных дела дня сделаю, а потом дома личных 3 главных дела дня сделаю и для этого-то де у меня ресурса хватит. Когда все свалено в один список понимаешь, что главные дела надо как-то аккуратней раскидать по неделе и т.д, и т.п.


Еще вот кстати по пути вопрос к общественности:
А вот когда речь идет про раздельные списки задач, что имеется в виду? Когда в разных приложениях/разных блоконтах прямо ведется или в разные проекты в рамках одного приложения раскладывается?

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 3:35 pm
Алена Шевелева
ТыжМенеджер, мне интересно, почему ты сделал такой вывод?
ТыжМенеджер писал(а): Меня эта мантра в нашем с Максом исполнении начинает уже забавлять. Алёна, вы ведёте себя как некоторые герои книжки "Игры, в которые играют люди".
Еще раз повторю вопрос: на основании каких объективных фактов ты сделал свой вывод?
То, что я задаю много вопросов, еще не значит, что я ничего не делаю.
То, что я задаю много вопросов означает лишь то, что я хочу разобраться в ситуации. Задавать вопросы - это мой способ найти в предлагаемых мне методах слабые места. Это мой способ найти подводные камни с помощью коллективного разума, а не на собственном опыте. Потому что мне надоело наступать на грабли, получать "очередной опыт" вместо профита. А хуже всего то, что после наступания на очередные грабли я узнаю, эти грабли общеизвестны и даже общеизвестен способ обхода.
ТыжМенеджер писал(а): Хватит думать, что делать для счастья, начинайте прыгать и анализировать последствия прыжков. ;)
Вот эту рекомендацию я считаю применимой только для случаев, когда единственной стратегией в жизни является "не надо думать, надо прыгать".
Перед тем, как дать мне эту рекомендацию, ты хотя бы подумал, а сколько раз за последние два месяца Алена уже прыгнула? Ты думал, о том, сколько раз Алена на своих прыжках ударялась головой в потолок и получала очередной синяк? Ты думал о том, что стратегия "НЕ надо думать, надо прыгать" не единственно возможная? Ты думал о том, что иногда нужно перестать прыгать и правильно подумать на тему "А почему не получается?".

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 4:10 pm
Алена Шевелева
maxch писал(а): Алена, а помогает разделение тудушек с балансом рабочей и личной жизни? (если окей отвечать на такой вопрос)
Сначала отмечу, что в моем случае первично разделение жизни на "рабочая" / "личная". Разделение тудушек - это лишь следствие от разделения двух сфер жизни. Разделение сфер жизни - это мой способ спасти личную жизнь от работы. Работа у меня не позволяет впускать в нее личную жизнь, но постоянно норовит ее (личную жизнь) поглотить. После того, как я ввела для себя дедлайн - с такого-то времени заниматься только личными делами и никакой работы, жизнь стала лучше.
Я выше уже писала, но еще раз напомню: работа у меня офисная (т.е. вне дома и под присмотром бдительного менеджера), график прихода на работу нарушать нельзя, возможности на работе заниматься личными делами тоже нет (ну, точнее она настолько маленькая, что проще считать что ее нет).
Ну, и опять же. На работе своя система учета задач и времени сотрудников. Домашние задачи я туда не добавлю :) А дома видеть рабочие задачи я не хочу :lol:
maxch писал(а): ... у меня была давным-давно была другая беда - я личные дела, кроме привязанных к календарю вообще обычно не заносил в туду.
Эта беда мне знакома, да :) Поначалу у меня тоже была такая беда с личными задачами. Полегчало мне после того, как я стала задачи записывать. А еще лучше мне стало, когда я стала делать правильные формулировки. :)

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 4:26 pm
Алена Шевелева
cartmendum писал(а):
Алена Шевелева писал(а):Потому что жесткое разделение сфер жизни - это пока единственный работающий у меня способ спасти личную жизнь от поглощения работой.
Если посмотреть соседние ветки, то текущий способ не очень-то и работает, ведь так ;)
Макс, а вот тут ты сильно ошибся при постановке диагноза.
Пока что отделение рабочей жизни от личной - это единственный метод, который сработал сразу и продолжает работать. После этого отделения я получила больше профита, чем от ведения тодулистов, правильных формулировок и прочих техник вместе взятых.
Те вопросы, которые я решаю в других ветках, - это уже способ наилучшим способом использовать отвоеванное у работы время. Это уже тонкая шлифовка, так сказать...

Но если и когда ситуация на работе изменится, то я вспомню твой совет про объединение тудулистов.

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 5:10 pm
ТыжМенеджер
Алена Шевелева писал(а):
ТыжМенеджер писал(а): Хватит думать, что делать для счастья, начинайте прыгать и анализировать последствия прыжков. ;)
Вот эту рекомендацию я считаю применимой только для случаев, когда единственной стратегией в жизни является "не надо думать, надо прыгать".
Перед тем, как дать мне эту рекомендацию, ты хотя бы подумал, а сколько раз за последние два месяца Алена уже прыгнула?
А если прыгать каждые два дня - нишиша не получится. Моё сугубое ИМХО.
Ты думал, о том, сколько раз Алена на своих прыжках ударялась головой в потолок и получала очередной синяк?
Анекдот буквально недавно хороший пролетал:
Преподаватель принимает у студента уже пятую пересдачу и говорит:
-И этого вы не знаете, и это вы опять не выучили. Ну что же мне с вами делать?
Студент:
-А вы пожалейте меня, пожалуйста!
Преподаватель:
- Бедненький ты мой, опять ты не сдал.
Жалость к себе это хорошо, но в меру. Ты, пока делаешь не то, что тебе нужно, убиваешь себя. Каждую минуту отнимаешь минуту своей жизни. Синяки? Это прекрасно, если задуматься.
Ты думал о том, что стратегия "НЕ надо думать, надо прыгать" не единственно возможная? Ты думал о том, что иногда нужно перестать прыгать и правильно подумать на тему "А почему не получается?".
Я вижу за два месяца, что ни одна рекомендация, данная тут, как минимум, не пошла на помощь. Может, я не прав, диагностику кармы проводить по форуму сложно. Если я не прав, извини. Но если хоть немного прав - хватит думать, сделай один список, введи обзор системы, гарантированно делай в день хотя бы часть того, что хочется из своих задач, а не из чужих, перестань впихивать в рабочий день больше, чем ты тянешь.
Просто сделай это. Проживи так пару месяцев. А потом уже обдумай, что пошло не так, подходит тебе это или нет, имеется ли возможность что-то улучшить.

Re: Почему лучше иметь только один список задач?

Добавлено: Вт авг 25, 2015 5:12 pm
ТыжМенеджер
Алена Шевелева писал(а): Макс, а вот тут ты сильно ошибся при постановке диагноза.
Пока что отделение рабочей жизни от личной - это единственный метод, который сработал сразу и продолжает работать. После этого отделения я получила больше профита, чем от ведения тодулистов, правильных формулировок и прочих техник вместе взятых.
Те вопросы, которые я решаю в других ветках, - это уже способ наилучшим способом использовать отвоеванное у работы время. Это уже тонкая шлифовка, так сказать...
Разделение именно жизней или списков задач?