Худеем вместе

Здесь мы обсуждаем вопросы совместной работы в команде и с командами (Scrum, Kanban, TOC и прочий Lean)
Аватара пользователя
Андрей Титов
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 2:24 pm
Откуда: Калуга
x 466
Контактная информация:

Худеем вместе

Сообщение Андрей Титов » Ср янв 13, 2016 1:57 pm

Почему, с точки зрения проектного менеджмента и теории ограничений, человеку трудно избавиться от лишнего веса, хотя при этом не нужно ни дополнительного финансирования, ни дополнительного времени, ни дополнительного образования, ни вообще каких бы то ни было ресурсов.

Или тут есть в чём то подвох?
2 x
Кто понял жизнь - тот не спешит

Lomelind
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 5:11 pm
x 2006

Re: Худеем вместе

Сообщение Lomelind » Ср янв 13, 2016 4:10 pm

Потому что человек - живое существо, да ещё и с психикой, и на нём чисто механические подходы в лучшем случае не работают, в худшем - работают криво.

В частности, состояние организма, в том числе и лишний вес - это адаптация к конкретной ситуации, в которой человек живёт (и которая является суперпозицией объективной реальности и восприятия мира, обусловленного кучей психологических штук из личного опыта).
Если начать тупо воздействовать на организм - часть веса может и уйдёт, но тогда человек выпадает из этой адаптации и в сумме ему становится сильно хуже.

А вот разбираться во всей этой паутине для конкретного человека - почему и зачем ему быть таким, как это можно иначе организовать, как так получилось, каковы физиологические предпосылки, и не лучше ли не трогать, пусть будет толстым и счастливым, и активным, а не стройным и в тяжёлой депрессии и инвалидом... Таких специалистов единицы.

Если же кратко - косяк именно в формулировке про ресурсы.
Очень даже нужно, если на выходе нам зачем-то нужен здоровый человек.
2 x

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 1:56 pm
x 2598
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение cartmendum » Ср янв 13, 2016 7:36 pm

Андрей Титов писал(а):Почему, с точки зрения проектного менеджмента и теории ограничений, человеку трудно избавиться от лишнего веса, хотя при этом не нужно ни дополнительного финансирования, ни дополнительного времени, ни дополнительного образования, ни вообще каких бы то ни было ресурсов.

Или тут есть в чём то подвох?
Подвох в том, что ресурс таки нужен ;) Надо понимать как это делать и, что главное, надо следовать этому "как". А для следования нужна и сила воли и четкое мотивирующее "зачем?".

И @Lomelind права, во многом (если не рассматривать всякие заболевания) избыточный вес - это отражение образа жизни. Меняешь его - меняется вес.

Ну и проектный менеджмент тут не в кассу. Он учит достигать результата. Ставить зеленую галочку "Выполнено" и идти дальше. А чтобы разобраться с весом (лишним, или что еще сложнее - недостаточным) надо просто начать жить по-другому. Навсегда...
2 x

Natalia
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 4:40 pm
x 579

Re: Худеем вместе

Сообщение Natalia » Ср янв 13, 2016 8:20 pm

Андрей Титов писал(а): с точки зрения ... теории ограничений, человеку трудно избавиться от лишнего веса
Или тут есть в чём то подвох?
По ТОС. Лишний вес не может быть ограничением по определению, он в избытке.
Низкая активность тоже (если есть). Она не причина, она паралелльное с лишним весом следствие. Следствие чего? Что на самом деле в остром дефиците?

Если лишний вес не ограничение, то борьба непосредственно с ним - впихивание невпихуемого.
1 x

Аватара пользователя
Mikhail Salamatov
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 1:37 pm
x 106
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение Mikhail Salamatov » Чт янв 14, 2016 12:26 am

Потому что избавиться от лишнего веса не совсем правильная формулировка.

Можно правильно питаться и вести активный образ жизни. Это делается каждый день. Вес снижается и больше не набирается.

А проект только по снижению веса всегда заканчивается одним - проектом по набору веса :)
2 x

Аватара пользователя
ТыжМенеджер
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 10:17 am
x 1194
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение ТыжМенеджер » Чт янв 14, 2016 1:27 am

А давайте-ка, люди, которые тут рассказывают про здоровый образ жизни, и что "сбросить вес - не проект", расскажут про свой максимальный вес и текущий? ;)
Мой опыт говорит о том, что вот "начать здоровый образ жизни", когда разменял свой второй центнер как раз сильно сложнее, чем хотя бы сбросить килограмм пять, получить дополнительную мотивацию в виде "ой. а я на выходе из метро не задыхаюсь" и продолжить в том же духе ;)
То есть да, чтобы получить результат, который нас интересует, усилия должны вылиться в новый образ жизни. Но это не значит, что цель должна быть начать жить по-новому. Дробим и машем =)
0 x
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 1:56 pm
x 2598
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение cartmendum » Чт янв 14, 2016 7:59 am

ТыжМенеджер писал(а):А давайте-ка, люди, которые тут рассказывают про здоровый образ жизни, и что "сбросить вес - не проект", расскажут про свой максимальный вес и текущий? ;)
@Mikhail Salamatov запость свою фотку "до" ;) А то по твоей фотке на аватарке можно подумать, что ты лишь теоретически разбираешься в предмете :)
1 x

Аватара пользователя
ТыжМенеджер
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 10:17 am
x 1194
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение ТыжМенеджер » Чт янв 14, 2016 8:20 am

cartmendum писал(а): @Mikhail Salamatov запость свою фотку "до" ;) А то по твоей фотке на аватарке можно подумать, что ты лишь теоретически разбираешься в предмете :)
Макс, речь не об этом. Вы все немного забываете, в очередной раз, что "взял и бросил курить", "взял и начал бегать 10км" это история про вас, а не про всех. Даже не про меня, хотя я именно, что взял и бросил курить. Но на то, чтобы пробежать 10 км, я убил почти три года. И это было именно "много маленьких побед" и "много больших поражений", а не "вот возьму и начну жить по-новому". Советнички хреновы, блин ;)
0 x
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.

Lomelind
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 5:11 pm
x 2006

Re: Худеем вместе

Сообщение Lomelind » Чт янв 14, 2016 6:30 pm

[mention]ТыжМенеджер[/mention] А была ли среди этих побед хоть одна по сути своей неотменяемая?
Т.е. достиг, поставил галочку, на радостях тортик съел и начал жить как жил до того как начал идти к этой победе - и ничего на этом не потерял?
1 x

Аватара пользователя
ТыжМенеджер
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 10:17 am
x 1194
Контактная информация:

Re: Худеем вместе

Сообщение ТыжМенеджер » Чт янв 14, 2016 6:38 pm

Lomelind писал(а):[mention]ТыжМенеджер[/mention] А была ли среди этих побед хоть одна по сути своей неотменяемая?
Т.е. достиг, поставил галочку, на радостях тортик съел и начал жить как жил до того как начал идти к этой победе - и ничего на этом не потерял?
общая дельта -18кг, +8км за пробежку.
Неотменяемых дельт всё одно не бывает. Никто не гарантирует, что Дорофеев завтра не забухает, не закурит и не растолстеет ;) Но пока да - в основном идёт, куда нужно (я намереваюсь жить вечно, пока всё идёт нормально).
Ну и тортики я вообще не отменял в своей жизни, ещё чего. Вон, на каникулах испёк кексик с кодовым именем "Разорвижопа" и дважды печеньки пёк. И то пару кило сбросил =)
2 x
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.

Ответить