Упражнение для настоящих джедаев

Обсуждаются конкретные инструменты и приемы их использования
Правила форума
Создание новых веток приветствуется и поощряется, однако, посмотрите основные правила.
Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Вт мар 14, 2017 3:56 pm

Представьте что есть одно упражнение и оно может сделать все что не может ГТД?
Какое оно должно быть? Мне хотелось, чтобы оно было один раз сделал и все. Или если каждый день повторять то рраз и восстановил "ману".
Без гаджетов и приложений. Можно повернуть свое сознание на место, нужно только это сделать в правильный момент.
Тут есть пример viewtopic.php?p=5628#p5628 от Владимира и одно из боковых ответвлений событийного потока, которое отмечает Макс, когда этот момент пропущен.
Представьте себе, что самое важное это хорошее счастливое состояние и моменты когда "что-то пошло не так", Как в примере шел дворник злой за новою метлой :))) ну то есть кто-то помешал вам кодить.
Следите за руками. :)
Есть возможность мягко отключиться и вернуться в кодингу, а другая возможность испугаться. Или другая реакция - разозлиться. Это не важно какая реакция важно, что она разрывает то "кино" которое вы смотрите. Пусть это будут переменные и структура функций дебагинг. Короче много факторов, которые так сладко удерживать вместе в общем поле зрения...
Девочки, кстати, очень хорошо умеют доставать в таком концентрированном состоянии. Поэтому у кого есть жена, скорее всего, это актуально.
Так вот упражнение - поймать момент, когда происходит разрыв "кино" и переключение на другой "канал".
Поймать ключевой момент и развернуть его в противоположную сторону. Какую веселее будет.
Если кто-то во сне убегал, то это примерно как развернуться и побежать на того, от кого убегаешь.
Образно, конечно, но надеюсь понравится. Особенно тем кто понимает, что такое левел ап.
2 x

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 10:56 am
x 1240
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение cartmendum » Чт мар 16, 2017 2:11 pm

Андрей Степенко писал(а):Девочки, кстати, очень хорошо умеют доставать в таком концентрированном состоянии. Поэтому у кого есть жена, скорее всего, это актуально.

И у тебя тоже так? :)

Андрей Степенко писал(а):Поймать ключевой момент и развернуть его в противоположную сторону. Какую веселее будет.

Ты предлагаешь попробовать в тот момент, когда тебя тебя переключают из потока на что-то другое, диссоциироваться, войти в поток и ассоциироваться обратно? :)

А уже сам пробовал? :)
0 x

Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Чт мар 16, 2017 4:04 pm

cartmendum писал(а):
Андрей Степенко писал(а):Девочки, кстати, очень хорошо умеют доставать в таком концентрированном состоянии. Поэтому у кого есть жена, скорее всего, это актуально.

И у тебя тоже так? :)


О, да! Самые большие прорубы я получил мордой об свои привычки от женщин. Особенно нечем крыть, когда маленькая ребенка женского пола. Собака вообще зело эмоциональная. :))) То обидится, то убежит, то ноги полчаса лижет. Но еду и гулять - по расписанию.
Только лаской и обманом.

cartmendum писал(а):
Андрей Степенко писал(а):Поймать ключевой момент и развернуть его в противоположную сторону. Какую веселее будет.

Ты предлагаешь попробовать в тот момент, когда тебя тебя переключают из потока на что-то другое, диссоциироваться, войти в поток и ассоциироваться обратно? :)

А уже сам пробовал? :)


Когда я пробовал это делать во сне эффект был дольше. Получалось, настроение правильное держать день и больше. :)
В реале, хватает не так надолго. Просто качество другое.
Самое сложное в еде себя ограничивать :)))
На счет диссоциироваться, это я понимаю шутка юмора. Когда продолбал этот момент, бывает очень поздно.
Поэтому для начала можно следить, чтобы ничего тяжелого не попадалось под руку. :))) Но вряд ли поможет.
Ну и вечером эмоциональные моменты примерно как кашимбай доске отсматривать на предмет ложных убеждений.
Я их тогда называл "обусловленности". Было время я года полтора так делал, каждый день. Особенно для самых ярких эмоций.
Роль в восприятии одна остается, она не переключается. Просто в кино с этой ролью включаются другие люди. Желание вместе с этими людьми мечтается. Ты же играл в генезис, представляешь про что это. И в желании можно чтобы оно само свершилось или ты делаешь. 2 в одном. Поэтому есть место и для неожиданности, при правильном потоке. Должно быть. Хотя бывает сложно...
Музычка помогает держать в узде кортизолоизлучатели, если во "враждебной" среде.
Последний раз редактировалось Андрей Степенко Чт мар 16, 2017 4:44 pm, всего редактировалось 4 раза.
0 x

Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Вс мар 19, 2017 11:43 am

cartmendum писал(а):А уже сам пробовал? :)


Тут вопрос не про меня, а про что выбрать в качестве единственного упражнения. Возможно несколько единственных упражнений.
Хотя спасибо за внимание к моей персоне, Макс.

Вопрос скорости реакции он актуален и для боевых искусств и для переговоров и для нахождения в состоянии "потока", который опять же каждый понимает в меру своих желаний и понимания "как будет хорошо не понятно для чего."
В четком стиле упражнение в именно в том, чтобы вссоциироваться и диссоциироваться. Есть термин безупречность. Это когда сам себя не можешь упрекнуть. Только нужно понимать, что эмоции действуют друг на друга быстрее, чем кулак успевает долететь. Прямой пример сложности процессов был во времна Рейгана-Горбачева, когда рассматривалось скорость поражения ядерными зарядами и лазерными лучами. На лазерный луч можно не успеть ответить, будет уже поздно. Обмен эмоциями между людьми несет в себе такой же проблем - скорость. Причем скорость в области изменения своих состояний сознания. Переключения между настроениями. Ролями.
Соответственно нужно успевать уворачиваться. Когда в большинстве случаев никто не нападает. :) Т.е. реакции самовзбуждаются в некотором смысле. Хотя это только в некотором. Тот кто успевает их возбуждать очень редко откажется от возможности манипулировать. И поэтому нужно понимать, что у женщин ум быстрее и эмоциями они умеют менять совршенно непредсказуемо.
Внимание в точке, когда начинает срабатывать автоматические реакции дает основные результаты в управлении силой. Потоком. Можно по разному сказать. Когда же внимание направяется на какие-то другие элементы событийного потока, то мы получаем все что получали до этого. Такая теория ограничений в управлении сознанием и вниманием.
Если вытянуть все примеры(варианты) своего взаимодействия в линейку по шкале скорости "выдалсигнал-среагировал", то станет понятно, что безупречность, когда выбрал скорость достаточную для той среды где находишься. Опять же дввочки со своими быстрыми переключениями являются идеальными тренерами в области выбора правильной скорости.
Поэтому есть упражнение делать все безупречно. Не совршенно. Не идеально.А без-упречно. Его еще называют охота на силу. Или выслеживание. Опять же термин без упречность это как с "не" - получается то, от чего убегаешь. Поэтому название "охота" более правильное. Мы пытаемся "быть начеку" и повысить "скорость". Вообще можно сказать, что подвиг. Такая теория подвига от меня. :)
2 x

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 10:56 am
x 1240
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение cartmendum » Вс мар 19, 2017 1:07 pm

Андрей Степенко писал(а):Внимание в точке, когда начинает срабатывать автоматические реакции дает основные результаты в управлении силой.

Эхх, Андрюх, сложно тебя понять, но кажется я приблизился! :)

И ты знаешь упражнение, которое помогает натренировать внимание срабатывать в точке автоматического переключения состояния?

То есть, натренировать себя до такой степени, что ты сидишь, такой, тебя прет, ты работаешь... Тут приходит девочка со своим девочковым... А у тебя программа. Рефлекс... Как только тебе переключают из состояния "прет" ты тут же начинаешь беситься, ругаться и материться. Но ты круче... Ты в потоке. Сосредоточен. Но какая-то внутренняя сила берет твое внимание и ведет к внутреннему рычажку, который включает "Психануть и швырнуться стаплером", а ты такой сам себе: "Стоп! Улыбнуться, ответить на девочковое и вернуться дальше".

Ты об этом?

Кстати, как только сам начал пытаться объяснить эту (казалось бы простую мысль) заметил, что слова человеческого языка как-то слабо для этого подходят :) Сам, наверное, не очень понятно написал :)
3 x

Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Пн мар 20, 2017 1:39 pm

Да, Макс я об этом. Ты все клёво понимаешь. И конечно прав, что уходит много времени пока подберутся слова. И желательно на язык того кто будет слушать неплохо бы узнать. И подробность масштаба, тоже важно (в секундах, в милисекундах...). Много ручек настройки.
Я утверждаю, что состоянием потока не может быть когда тебя "прет" и ты "круче". И у меня тоже не может быть. И возможно у пары человек на земном шаре возможны исключения. Но в терминах учения для джедаев точно не прокатит. Т.е. это нельзя считать состоянием потока!
В твоих терминах:
Можно не беситься не ругаться. А просто выделить кортизольчику сколько-то микрограмм. А можно поймать и эту реакцию. Т.е. нужно чуствовать свои надпочечники (ну или другую железу). Одновременно получая удовольствие от расслабленности почек, на который сверху находятся эти вожжи, которыми мы ударяем себя по сердцу. Ну виртуально вожжи потому что адреналин, кортизол и норадреналин доходят через кровь до сердечной мышцы. Еще сколько-то стуков проходит пока они дотолкаются в сердце. Чьпык и сердце сильнее напряглось и быстрее забилось. Фокус сузился и все вокруг уже враги. И нужно швыряться дыроколом. Понятно, что этих вариантов много и в них есть свои маршрутные карты или диаграммы ганта. Описывать сразу все сложновато. Как-то скопом получается. Но можно и углубить :)
Вот если из этого состояния смотреть, то можно заметить, что и постановка задачи - это примерно так же невозможно сказать "СТОП, улыбнуться". (Постановка задачи имеется ввиду рутинная операция в ГТД алгоритме.) Из другого состояния потока можно. Из какого? Как минимум скорость у этого состояния близка к той скорости, в которой ты ощущаешь биение сердца. И дыхание бы не плохо.
Осознание должно включаться не реже чем 60 раз в секунду. Это я все про состояние потока. Точнее про его элементы.
Поэтому в состоянии потока внутренняя сила тебя может и начинает вести, но скорости достаточно, чтобы понять откуда будет удар и продышать его. Простучать пульсом. Внимание в другом формате сконфигурировано заранее. Ты в этом потоке конечно ощущаешь, что есть граница восприятия. Что есть что-то внутри "поля зрения". Вопрос как граница проходит? Что попадает в "модель"?
Вот так немного про безупречность. Можно было бы сказать, что упражнение сводится к слушанию сердца. Но понятно, что это только материальный слой. Есть ещё энергетический, который про эмоции которые могут расколбашивать. А вот информационый слой он смотрит за всем этим потоком, чтобы степлером не приходилось кидаться. Целое кино получается. И не дай бог не говорю что 24 часа в сутки нахожусь в этом состоянии. :)
Поэтому, как это кино передать - это вопрос очень интересный. Тут рисовать приходится ситуациями, образами, последовательностями... вообще другой язык нужно создавать.
А упражнение для джедаев это повышать скорость своего информационного слоя, чтобы владеть эмоциями. Энергией то бишь.
Почему энергия и девочки вопросы близкие? Потому что у мальчиков с мальчиками все проходит в области "задач". Нет надобности тренировать скорость эмоций. Если одевать это в процедуры роста джедайства например в мобильном приложении, то как-то я думаю это должно быть отражено. Либо в формулировках, либо в экранах, либо в метриках.
А если не задавать, то вообще не будет левелапа. Как думаешь? Должно ли быть отражено, что уровень понимания у всех разный? Или что самые важные моменты происходят очень быстро. Раз и уже все поменялось.

ПС еще немного с этой же темы
2 x

Paramon
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 2:00 pm
x 9

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Paramon » Ср мар 22, 2017 2:19 pm

Андрей, если я вас правильно понял, то вы говорите об состоянии баланса. Саморегулируемое идеорефлекторное состояние. Синонимы "пустоты" и "тихой силы".
Вхождение в "Поток", происходит когда энергия из надсостояния пустого сознания направлена в состояние, наиболее соответствующее напряжению созданному информацией. Т.е. эмоциональная энергия естественным образом направляется на завершение того, что должно быть завершено и для этого уже есть все необходимое, кроме действия.

Есть такое упражнение: "Ключ". Его изобрел врач Алиев Хасай. "https://vk.com/doc136111389_378503162?hash=0f3236aa87d74b919c&dl=bfa00644105ecc28e8

"https://vk.com/doc-22607964_43653927?hash=41011cd9c2f1133da2&dl=650c35b1b04dd18c32

Может пригодится.
2 x

Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Пт мар 24, 2017 11:30 am

Упражнения это хорошо. :) По жизни обычно нужно своим вниманием собирать незнакомую и неожиданную ситуацию. Без алгоритма.
Тогда есть состояние настоящего потока. Если есть алгоритм, тогда мозг просто зацикливается в алгоритме и нет никакого ощущения жизни.
Хотя до некоторых пор упражнения помогают.
0 x

Paramon
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 2:00 pm
x 9

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Paramon » Пт мар 24, 2017 2:02 pm

Предполагаю, что после некоторого количества повторений упражнения - эффект фокуса внимания, тренируемый упражнением, гармонично интегрируется в автоматизированный навык.

Жизненный цикл развития себя может состоять из проблемы, условий и соответствующих им навыков.
Один из возможных алгоритмов для движения к левелапу:
А) Осознание проблемы;
Б) Осознание состояния энергии;
В) В случае нехватки энергии переход в точку покоя для накопления;
Г) Обретение навыка (например навыка фокуса\рассеивания, напряжения\расслабления, включения\выключения в ситуации);

Навык качается по старой схеме:
1) начало осмысления (понимание цели, смутное понимание средств, грубые ошибки исполнения);
2) сознательное, но неумелое использование (осознание средств и способов выполнения, неустойчивость выполнения при концентрации внимания, много лишних компонентов);
3) автоматизация (повышение качества исполнения при ослаблении интенсивности внимания, устранение лишних компонентов);
4) высокоавтоматизированный навык (точное экономное, устойчивое выполнение, превращение действия в элемент более сложного действия);
5) деавтоматизация (возвращение на 2-ой этап);
6) вторичная автоматизация (возвращение на 4-ый этап).

Навык, становясь элементом более сложного действия формирует умение. Умение позволяет работать творчески с похожими ситуациями. Накопление опыта творческого реагирования в похожих ситуациях, расширяет поле применимости, т.е. кол-во ситуаций уверенно определяемых в "похожие" растет.
Со стороны это может выглядеть как умение человека творчески работать с незнакомыми и неожиданными ситуациями.

В пределе можно получить нехилый такой поток длинною в жизнь ,-))

Андрей, при каких условиях перестают помогать упражнения?
1 x

Аватара пользователя
Андрей Степенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2015 10:05 am
x 125
Контактная информация:

Re: Упражнение для настоящих джедаев

Сообщение Андрей Степенко » Пт мар 24, 2017 8:11 pm

Paramon писал(а):Андрей, при каких условиях перестают помогать упражнения?

когда знаешь какое будет следующее действие. И когда любое твое действие часть какого-нибудь упражнения :D
Длинною в жизнь - это продаваемя цель. :) Ты давно практикуешь свои упражнения?
Последний раз редактировалось Андрей Степенко Пн мар 27, 2017 11:44 am, всего редактировалось 1 раз.
1 x


Вернуться в «Конкретные приемы, инструменты, реализации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость