Вроде простая техника, но чёй-то у меня дальше 2-3 не получается углубиться. Хорошо когда тема открытая и можно кого-то попросить пораспрашивать с пристрастием, но есть ведь сугубо интимные вещи ...
Да и с примером простых раскладов не совсем понятно, если вопрос чуть-более чем общий, концептуальный.
Ну, например, банально-бытовое: хочу есть - потому, что голоден - так устроен организм - и ...
Или, Нравится гулять в лесу - там спокойно и красиво - и ...
Как работать с этой техникой, кроме прямого задавания вопросов в лоб?
Пять почему
- Андрей Титов
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 2:24 pm
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Пять почему
Кто понял жизнь - тот не спешит
- Максим Дорофеев
- Site Admin
- Сообщения: 1980
- Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 1:56 pm
- Контактная информация:
Re: Пять почему
Тут еще вот ведь какое дело. На вопрос "Почему?" может быть более одного ответа и надо на каждом слое посмотреть весь спектр возможных ответов, чтобы понять по какой ветке идти дальше.
Я чувствую голод. Почему?
Потому что:
- Не поел час назад
- Я так устроен физиологически
Понятно, что дальнейшее "почему" по ветке "Я так устроен физиологически" поведет куда-то не туда. Тогда пробуем идти по ветке "Не поел час назад"...
Я чувствую голод. Почему?
Потому что:
- Не поел час назад
- Я так устроен физиологически
Понятно, что дальнейшее "почему" по ветке "Я так устроен физиологически" поведет куда-то не туда. Тогда пробуем идти по ветке "Не поел час назад"...
Re: Пять почему
Может, ещё темы такие выбираешь?
И ещё - тебе эта техника нужна зачем?
в оригинале вроде бы предполагается, что ты пытаешься найти точку, в которой осмысленно что-то сделать, чтоб изменить вот эту стартовую штуку.
Ну так если ты хочешь есть - то и так понятно, что делать (пойти и поесть). А если нравится гулять в лесу - то и вовсе незачем что-то менять.
С едой может быть скорее так:
"я уже хочу есть, но у меня ещё нет еды в доступе" - и разбираться, как так получилось.
и в итоге можно выйти как на "со мной что-то не так - вроде ж час назад поел" так и на "потому что я не стал брать ссобойку".
И ещё - тебе эта техника нужна зачем?
в оригинале вроде бы предполагается, что ты пытаешься найти точку, в которой осмысленно что-то сделать, чтоб изменить вот эту стартовую штуку.
Ну так если ты хочешь есть - то и так понятно, что делать (пойти и поесть). А если нравится гулять в лесу - то и вовсе незачем что-то менять.
С едой может быть скорее так:
"я уже хочу есть, но у меня ещё нет еды в доступе" - и разбираться, как так получилось.
и в итоге можно выйти как на "со мной что-то не так - вроде ж час назад поел" так и на "потому что я не стал брать ссобойку".
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 12:32 pm
- Откуда: Saint-Peterburg, RU
- Контактная информация:
Re: Пять почему
Если взять не чисто инструмент "диаграмму Ишикавы" aka "пять почему", а реинкарнацию в Теории Ограничений систем, называющуюся "Дерево Текущей Реальности" то построение дерева причинно-следственных связей строится чуть-чуть по другим принципам, котоыре упрощенно выглядят так:Андрей Титов писал(а): Как работать с этой техникой, кроме прямого задавания вопросов в лоб?
- 1. Выпиши все проблемы и факты
2. Соедини их в причинно следственные связи.
3. Если не хватает логического обоснования связи, то добавь узлы
Тогда можно легко зарубиться на 4-5 уровней. Но возникает интересный вопрос:
Какую проблему пытаешься решить докапываясь до корневой причины?
Часто не требуется копать далеко, чтобы найти корневую причину, иначе можно уйти в паралич анализа. Для этого есть метод поиска корневого нежелательного явления (корневой НЖЯ) используя "метод трёх туч". http://tocpeople.com/terminy/metodika-trex-tuch/
С уважением, Алексей Васильев. http://bipulse.ru