Тренинг по самомотивации
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Я правильно понимаю, что человек за свои же деньги оказывается обязанным доказать при помощи внешнего эксперта что он не верблюд? И теряет право контроля над своей жизнью?
Плаванье может быть заменой для бега, если проблема в суставах. Вел - не всегда. Не говоря уже о технических сложностях - если в пределах разумной доступности нет бассейна или озера, то их там таки нет.
Если же проблема с почками или сердцем, то там любая физическая активность запрещается, как минимум в острые периоды. Вплоть до ограничить количество метров, пройденных за день по хозяйственным надобностям.
Медитация может оказаться проблемой если человек уже имеет причины работать с психиатром или неврологом (привет эпилептикам). Или если у него недавно беда случилась - и попытка медитировать приводит к очередному затапливанию в горе. И ещё куча ситуаций, когда нужно чтобы рядом сидел гуру и в случае чего - вытаскивал за шкирку, а если такого гуру нет, то лучше не трогать, пока оно ещё работает.
Витамины в куче ситуаций принесут больше вреда, чем пользы, особенно если речь о дешёвых аптечных наборах "всё и вместе".
Адаптогены также не всем годятся. Причём не сразу додумаешься ещё, почему - начиная от "само вещество вроде ок, но оно в спиртовом растворе". Или потому что глупо пытаться _поднять_ общую активность при попытках _снизить_ давление (по медицинским причинам).
Отказ от фастфуда тоже спорная практика - именно в такой формулировке. Если выбор "поесть в макдаке или ходить голодным", то лучше таки поесть в макдаке. Особенно язвеннику-гастритчику или диабетику.
Выпивать по три литра воды - почечники и сердечники аплодируют стоя. Не говоря уже о том, что для качка два на два метра, для жиробаса соответствующего размера и для хрупкой девочки-дюймовочки это оказывается совсем разными практиками - именно за счёт унификации объёма.
Плаванье может быть заменой для бега, если проблема в суставах. Вел - не всегда. Не говоря уже о технических сложностях - если в пределах разумной доступности нет бассейна или озера, то их там таки нет.
Если же проблема с почками или сердцем, то там любая физическая активность запрещается, как минимум в острые периоды. Вплоть до ограничить количество метров, пройденных за день по хозяйственным надобностям.
Медитация может оказаться проблемой если человек уже имеет причины работать с психиатром или неврологом (привет эпилептикам). Или если у него недавно беда случилась - и попытка медитировать приводит к очередному затапливанию в горе. И ещё куча ситуаций, когда нужно чтобы рядом сидел гуру и в случае чего - вытаскивал за шкирку, а если такого гуру нет, то лучше не трогать, пока оно ещё работает.
Витамины в куче ситуаций принесут больше вреда, чем пользы, особенно если речь о дешёвых аптечных наборах "всё и вместе".
Адаптогены также не всем годятся. Причём не сразу додумаешься ещё, почему - начиная от "само вещество вроде ок, но оно в спиртовом растворе". Или потому что глупо пытаться _поднять_ общую активность при попытках _снизить_ давление (по медицинским причинам).
Отказ от фастфуда тоже спорная практика - именно в такой формулировке. Если выбор "поесть в макдаке или ходить голодным", то лучше таки поесть в макдаке. Особенно язвеннику-гастритчику или диабетику.
Выпивать по три литра воды - почечники и сердечники аплодируют стоя. Не говоря уже о том, что для качка два на два метра, для жиробаса соответствующего размера и для хрупкой девочки-дюймовочки это оказывается совсем разными практиками - именно за счёт унификации объёма.
- Lifegifted
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 2:38 pm
- Контактная информация:
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Да, все верно. В этом и смысл тренинга - если не хватает собственной силы воли, тебе за твои деньги её тренируют.
Тут много деталей, и по каждому пункту есть ответ. Например очевидно что вода рассчитывается исходя из массы тела, а не тупо всем по три литра. В мои задачи продажа тренинга не входит, поэтому я расписывать не буду.Lomelind писал(а): ↑Пн апр 09, 2018 12:55 pmПлаванье может быть заменой для бега, если проблема в суставах. Вел - не всегда. Не говоря уже о технических сложностях - если в пределах разумной доступности нет бассейна или озера, то их там таки нет.
Если же проблема с почками или сердцем, то там любая физическая активность запрещается, как минимум в острые периоды. Вплоть до ограничить количество метров, пройденных за день по хозяйственным надобностям.
Медитация может оказаться проблемой если человек уже имеет причины работать с психиатром или неврологом (привет эпилептикам). Или если у него недавно беда случилась - и попытка медитировать приводит к очередному затапливанию в горе. И ещё куча ситуаций, когда нужно чтобы рядом сидел гуру и в случае чего - вытаскивал за шкирку, а если такого гуру нет, то лучше не трогать, пока оно ещё работает.
Витамины в куче ситуаций принесут больше вреда, чем пользы, особенно если речь о дешёвых аптечных наборах "всё и вместе".
Адаптогены также не всем годятся. Причём не сразу додумаешься ещё, почему - начиная от "само вещество вроде ок, но оно в спиртовом растворе". Или потому что глупо пытаться _поднять_ общую активность при попытках _снизить_ давление (по медицинским причинам).
Отказ от фастфуда тоже спорная практика - именно в такой формулировке. Если выбор "поесть в макдаке или ходить голодным", то лучше таки поесть в макдаке. Особенно язвеннику-гастритчику или диабетику.
Выпивать по три литра воды - почечники и сердечники аплодируют стоя. Не говоря уже о том, что для качка два на два метра, для жиробаса соответствующего размера и для хрупкой девочки-дюймовочки это оказывается совсем разными практиками - именно за счёт унификации объёма.
Я предлагаю поразмышлять о другом. Я привел в пример тренинг, который (по моему опыту) меняет качество и количество позитивных привычек.
И вместо того чтобы найти 10 вариантов пройти его (или любой другой) и изменить себя к лучшему, вы нашли 10 причин почему это вредно, как это не продумано и почему так делать не надо.
Я не говорю что это хорошо или плохо, это стандартная ситуация (в который я был и иногда возвращаюсь), но для себя я понял что никогда не будет идеальных книжек, тренингов, курсов и прочего. вопрос в том что сейчас перевешивает - инерция покоя или необходимость изменений.
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Я не считаю "изменения любой ценой" хорошей идеей. Иногда лучше не трогать, чем "улучшить" и поломать (или сломать что-то, что держалось вот на этом, что стали улучшать).
И в любом случае "менять лишь бы менять" - плохая идея.
Я не доверяю "простым" универсальным рецептам - все люди разные, что одному хорошо, то другому плохо. А если учесть что ещё и цели у них разные...
Я считаю плохой идеей делегировать на сторону определение, какие конкретно привычки считать позитивными, а какие нет. Тем более чужим людям, которые не заинтересованы во мне лично, но заинтересованы получить от меня деньги.
А ситуацию, когда нельзя попробовать ввести в свою жизнь какую-то практику и при первых признаках того, что что-то пошло не так - просто откатиться к тому, что было, и спокойно переварить полученный опыт - считаю очень опасной.
И подчиняться левому хрену с горы из жадности или на слабо - это нихрена не про силу воли. Не её так тренируют! По моему опыту - как раз наоборот, когда надсмотрщик с кнутом уходит - проблем возникает больше, чем было до того.
Не говоря уже о том, что надсмотрщик ведёт куда надо ему.
А куда надо тебе?
И в любом случае "менять лишь бы менять" - плохая идея.
Я не доверяю "простым" универсальным рецептам - все люди разные, что одному хорошо, то другому плохо. А если учесть что ещё и цели у них разные...
Я считаю плохой идеей делегировать на сторону определение, какие конкретно привычки считать позитивными, а какие нет. Тем более чужим людям, которые не заинтересованы во мне лично, но заинтересованы получить от меня деньги.
А ситуацию, когда нельзя попробовать ввести в свою жизнь какую-то практику и при первых признаках того, что что-то пошло не так - просто откатиться к тому, что было, и спокойно переварить полученный опыт - считаю очень опасной.
И подчиняться левому хрену с горы из жадности или на слабо - это нихрена не про силу воли. Не её так тренируют! По моему опыту - как раз наоборот, когда надсмотрщик с кнутом уходит - проблем возникает больше, чем было до того.
Не говоря уже о том, что надсмотрщик ведёт куда надо ему.
А куда надо тебе?
- Lifegifted
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 2:38 pm
- Контактная информация:
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Мне каждый момент кажется спорным)))
Я считаю что спокойствие в движении. Пока мы меняемся - мы адаптируемся. Как только находится зона комфорта - это начало угасания. Безусловно период стабильности и ретроспективы после изменений важен, но очень скоро пора двигаться к другим рубежам.
Я как раз наоборот, считаю что в 99% случаев работают самые простые топорные методы. Все сложновыдуманные, кастомизированные решения работают только для ограниченного круга людей ИЛИ в очень узкий период времени полной нагрузки.
Ну если ты сам можешь для себя определить что нужно, то как бы почему не делаешь? Ведь понимаешь что это нужно. Я вот не понимал, и думал что из разряда неработающих банальщин многие вещи(вода, витамины).
Почти любая привычка в первые пару десятков раз вызывает отторжение. Обливаться по утрам - есть риск заболеть, бег - риск для коленок, медитация - шанс сойти с ума, лол) Поэтому пока цикл не пройден - делать выводы рано.
У меня наоборот - после того как привычка встроилась, принята и доказана полезность - она требует минимум контроля. На тему кому куда надо - в процессе разбираешься.Lomelind писал(а): ↑Пн апр 09, 2018 10:48 pmИ подчиняться левому хрену с горы из жадности или на слабо - это нихрена не про силу воли. Не её так тренируют! По моему опыту - как раз наоборот, когда надсмотрщик с кнутом уходит - проблем возникает больше, чем было до того.
Не говоря уже о том, что надсмотрщик ведёт куда надо ему.
А куда надо тебе?
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Пн дек 11, 2017 10:50 am
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Богачев - тренер очень специфический, он заходит людям, которым не очень хочется пока думать самим и решать самим, они чувствуют себя safe (в безопасности - не точный перевод), когда им кто-то умный, успешный, такой, какими они хотят быть, говорит что делать и даже говорит чего хотеть. Это методика, противоположная осознанности.
Про формирование привычек еще веселее. Привычка - это закрепленный паттерн, когда мы, получив некий триггер, делаем (или не делаем) что-то потому, что в результате получаем вознаграждение.
Триггер - Действие - Награда.
И на всех абсолютно тренингах такого рода награда - похвала тренера и/или соревнование с другими участниками. Тренинг кончается, вознаграждение пропадает, привычка ваша тю-тю. Обычно порядочные тренеры в таких марафонах говорят, мол, определите, что будет вашим вознаграждением, фиксируйтесь на положительных ощущениях, бла-бла-бла, но это не работает.
Резюме: такой тренинг создает некую специфическую среду, где вы, выложившись как белка в колесе, можете на какое-то время увеличить свою работоспособность и в результате пожать некие плюшки, но после выхода из этой среды а) будет откат в виде слабости, прокрастинации, приступов лени и апатии, т.к. организм не может постоянно функционировать как бешеный веник б) образ жизни постепенно скатится к обычному в) вы будете думать: вот, я таких результатов добился на тренинге, а сейчас скатился, вот я лентяй, надо еще раз тренинг пройти, и будете вспоминать этот период как очень классный и хотеть еще, в результате чего подсядете на эти тренинги и будете их проходить постоянно (что упоминается в некоторых отзывах на тренинг, а также, очевидно, и является целью г-на Богачева на предмет личного обогащения).
Про формирование привычек еще веселее. Привычка - это закрепленный паттерн, когда мы, получив некий триггер, делаем (или не делаем) что-то потому, что в результате получаем вознаграждение.
Триггер - Действие - Награда.
И на всех абсолютно тренингах такого рода награда - похвала тренера и/или соревнование с другими участниками. Тренинг кончается, вознаграждение пропадает, привычка ваша тю-тю. Обычно порядочные тренеры в таких марафонах говорят, мол, определите, что будет вашим вознаграждением, фиксируйтесь на положительных ощущениях, бла-бла-бла, но это не работает.
Резюме: такой тренинг создает некую специфическую среду, где вы, выложившись как белка в колесе, можете на какое-то время увеличить свою работоспособность и в результате пожать некие плюшки, но после выхода из этой среды а) будет откат в виде слабости, прокрастинации, приступов лени и апатии, т.к. организм не может постоянно функционировать как бешеный веник б) образ жизни постепенно скатится к обычному в) вы будете думать: вот, я таких результатов добился на тренинге, а сейчас скатился, вот я лентяй, надо еще раз тренинг пройти, и будете вспоминать этот период как очень классный и хотеть еще, в результате чего подсядете на эти тренинги и будете их проходить постоянно (что упоминается в некоторых отзывах на тренинг, а также, очевидно, и является целью г-на Богачева на предмет личного обогащения).
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
г) если вам не повезёт - найдёте таких приключений, после которых вами будут заниматься совсем другие специалисты. Вплоть до похоронной конторы. Просто потому что встроенный механизм безопасности, в виде возможности в любой момент сказать "нет, мне это не подходит" был отключён. д) найдёте печальные приключения после тренинга, потому что привычка слушаться чужого дядю с командным тоном и воспринимать как норму ситуацию, в которой тебе больно, тяжело, плохо, некомфортно - уже выстроена.
А личную позицию я не считаю темой для спора, на то она и личная:))
А личную позицию я не считаю темой для спора, на то она и личная:))
- Lifegifted
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 2:38 pm
- Контактная информация:
Re: Вакцины, Индикаторы, Практики
Соглашусь. Дается самый базовый набор практик.lady_carmine писал(а): ↑Вт апр 10, 2018 12:57 pmБогачев - тренер очень специфический, он заходит людям, которым не очень хочется пока думать самим и решать самим, они чувствуют себя safe (в безопасности - не точный перевод), когда им кто-то умный, успешный, такой, какими они хотят быть, говорит что делать и даже говорит чего хотеть. Это методика, противоположная осознанности.
Ну вознаграждения как такого особо нет. Тренера не приходят к вам в личку и не говорят "Какой ты молодец!". Определение вознаграждений под каждую значимую для себя цель - одно из условий и задач тренинга. Отдельный урок посвящен этой темеlady_carmine писал(а): ↑Вт апр 10, 2018 12:57 pmПро формирование привычек еще веселее. Привычка - это закрепленный паттерн, когда мы, получив некий триггер, делаем (или не делаем) что-то потому, что в результате получаем вознаграждение.
Триггер - Действие - Награда.
И на всех абсолютно тренингах такого рода награда - похвала тренера и/или соревнование с другими участниками. Тренинг кончается, вознаграждение пропадает, привычка ваша тю-тю. Обычно порядочные тренеры в таких марафонах говорят, мол, определите, что будет вашим вознаграждением, фиксируйтесь на положительных ощущениях, бла-бла-бла, но это не работает.
Ну тренинг длится три месяца, за это время кто бегает как белка в колесе - отваливаются.lady_carmine писал(а): ↑Вт апр 10, 2018 12:57 pmРезюме: такой тренинг создает некую специфическую среду, где вы, выложившись как белка в колесе, можете на какое-то время увеличить свою работоспособность и в результате пожать некие плюшки, но после выхода из этой среды а) будет откат в виде слабости, прокрастинации, приступов лени и апатии, т.к. организм не может постоянно функционировать как бешеный веник б) образ жизни постепенно скатится к обычному в) вы будете думать: вот, я таких результатов добился на тренинге, а сейчас скатился, вот я лентяй, надо еще раз тренинг пройти, и будете вспоминать этот период как очень классный и хотеть еще, в результате чего подсядете на эти тренинги и будете их проходить постоянно (что упоминается в некоторых отзывах на тренинг, а также, очевидно, и является целью г-на Богачева на предмет личного обогащения).
Откат есть, да безусловно это одно из условий тренинга. Он просто встроен в программу)
Тренинговая игла - я согласен что такое есть и применимо к любой школе - эмоциональные качели, подъемы и т.д. С другой стороны вы всё равно вынуждены вкладывать в себя деньги и время на образование и развитие, вопрос что выбрать и логично одно и то же не выбирать несколько раз подряд.
с этим тоже согласен, опасность когда вы доверяетесь кому-то есть всегда. Пока, по утверждению тренеров, ну и судя по общему чату никакого криминала не было. Там всё-таки целая команда трудится.Lomelind писал(а): ↑Вт апр 10, 2018 2:53 pmг) если вам не повезёт - найдёте таких приключений, после которых вами будут заниматься совсем другие специалисты. Вплоть до похоронной конторы. Просто потому что встроенный механизм безопасности, в виде возможности в любой момент сказать "нет, мне это не подходит" был отключён. д) найдёте печальные приключения после тренинга, потому что привычка слушаться чужого дядю с командным тоном и воспринимать как норму ситуацию, в которой тебе больно, тяжело, плохо, некомфортно - уже выстроена.
В целом давайте завязывать с это темой, понятно что мне вас не переубедить, если нужно могу в отдельной теме подробно описать как там что.
- Максим Дорофеев
- Site Admin
- Сообщения: 1980
- Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 1:56 pm
- Контактная информация:
Тренинг по самомотивации
@Lifegifted, @Lomelind, @lady_carmine, я вас тут в соседнюю ветку перенес, чтобы можно было продолжить спорить
Картинка, почти в тему:
А если про всякие тренинги и группы, то я доверяю Никите Маклахову (как раз сегодня в Питере обедал . У него установка и на то, что устойчивые в долгосрочном плане результаты не очень хорошо строить на "преодолении себя" или иной форме самонасилия.
Картинка, почти в тему:
А если про всякие тренинги и группы, то я доверяю Никите Маклахову (как раз сегодня в Питере обедал . У него установка и на то, что устойчивые в долгосрочном плане результаты не очень хорошо строить на "преодолении себя" или иной форме самонасилия.
- Аминет Трахова
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2018 9:22 am
- Контактная информация:
Re: Тренинг по самомотивации
вы еще посмотрите фильм "СЕКРЕТ" там визуализация и все такое. довольно интересно. был еще какой то второй но я не помню уже. если вспомню напишу