Опривычивание

Обсуждаем вопросы личной эффективности: как есть слонов, лягушек, летучих мышей...
Lomelind
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 5:11 pm
x 1982

Re: Опривычивание

Сообщение Lomelind » Чт мар 16, 2017 8:23 pm

Ещё мысль.
Обезьяна знает что такое "проверить почту". Обезьяна знает что такое "погладить котика".
Она понимает что конкретно делать и делает это.

А вот что такое "НЕ проверить почту" обезьяна не понимает.
2 x

Yuri
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:06 pm
x 54

Re: Опривычивание

Сообщение Yuri » Чт мар 16, 2017 8:47 pm

shimare писал(а): Друзья психофизиологи говорят, что если один пропуск сильно влияет на продолжение, то привычка недостаточно закрепилась. :)
Звучит логично. Поэтому мне кажется критично не пропускать ни одного дня именно в период закрепления привычки.
1 x

Аватара пользователя
shimare
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 8:24 pm
x 121

Re: Опривычивание

Сообщение shimare » Чт мар 16, 2017 9:05 pm

Yuri писал(а):
shimare писал(а): Друзья психофизиологи говорят, что если один пропуск сильно влияет на продолжение, то привычка недостаточно закрепилась. :)
Звучит логично. Поэтому мне кажется критично не пропускать ни одного дня именно в период закрепления привычки.
Здесь, по-хорошему, можно бы смотреть и глубже. Мозг - штука сложная и вариативная. Если привычка закрепляется в очень уж стерильных условиях (ни шагу в сторону), то есть риск, что она потом будет хуже воспроизводиться и быстрее угасать или всплывать в неподходящих условиях. Тут, скорее всего надо проверять.
Я вообще очень аккуратно отношусь к идее опивычивания (хочется больше осознанности и вариативности, а не повторяемости), но это мой подход, каждому свое.
Удачи вам экспериментах :)
3 x

Yuri
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:06 pm
x 54

Re: Опривычивание

Сообщение Yuri » Чт мар 16, 2017 9:44 pm

shimare писал(а):
Я вообще очень аккуратно отношусь к идее опивычивания (хочется больше осознанности и вариативности, а не повторяемости), но это мой подход, каждому свое.
Удачи вам экспериментах :)
Спасибо :) Я тоже за осознанность, но не получается у меня пока только за счёт осознанности регулярно делать зарядку например (а без неё чувствую себя явно хуже). А вот через ритуал/привычку - получается. Кстати, первая часть утреннего ритуала - медитация и ежедневный дневник - вполне себе про осознанность :)
2 x

Женя С
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 10:49 pm
x 221

Re: Опривычивание

Сообщение Женя С » Чт мар 16, 2017 10:57 pm

А что если попробовать закрепить привычку положительным подкреплением?
Похвалить себя, угоститься кусочком вкусненького.
2 x

Rmn
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2016 8:15 pm
x 20

Re: Опривычивание

Сообщение Rmn » Пт мар 17, 2017 1:52 am

Самое лучшее, что читал о том, как работают привычки - Charles Duhigg "The Power of Habit: Why We Do What We Do in Life and Business". В русской версии Чарльз Дахигг "Сила привычки".

Хорошо пошагово описана вся схема как замещать старые привычки на новые.
Книга интересная, с увлекательными историями из жизни. Легко читается. Думаю, бестселлером стала заслуженно. Так что, рекомендую.

Принцип прекращения нежелательных привычек там предлагается примерно такой, как описала @Lomelind. Определить триггер, и заменить последующее действие на какое-то другое. Но так, чтобы осталось вознаграждение. Это если очень кратко:)

Кому в лом искать и читать книгу, в сети полно выдержек из нее и всяких конспектов. Но чего-то качественного сходу не нашел. Попробуйте поискать сами если интересно. Но лучше все же книгу.

По своему опыту понял, что лучше не жестить с обилием внедряемых/удаляемых привычек. Если делать, то как-то плавно и постепенно. А когда слишком активно, то это начинает излишне напрягать, как сами действия так и их контроль. И в итоге эта затея забрасывается при первой возможности)
1 x

Yuri
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:06 pm
x 54

Re: Опривычивание

Сообщение Yuri » Ср мар 22, 2017 8:07 pm

Rmn писал(а):Самое лучшее, что читал о том, как работают привычки - Charles Duhigg "The Power of Habit: Why We Do What We Do in Life and Business". В русской версии Чарльз Дахигг "Сила привычки".
Спасибо, добавил в список для чтения :)
Rmn писал(а): По своему опыту понял, что лучше не жестить с обилием внедряемых/удаляемых привычек. Если делать, то как-то плавно и постепенно. А когда слишком активно, то это начинает излишне напрягать, как сами действия так и их контроль. И в итоге эта затея забрасывается при первой возможности)
Сколько одновременно внедряете? У меня сейчас 10 привычек, которые отслеживаю в приложении Way of Life. Может и перебор, кстати, и из-за этого сложнее закрепление. Больше уже точно не хочу добавлять :)
2 x

Rmn
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2016 8:15 pm
x 20

Re: Опривычивание

Сообщение Rmn » Пт мар 24, 2017 12:08 am

Yuri, думаю, это индивидуально.
Для себя понял, больше 1-2 штук за раз лучше не добавлять. Несколько месяцев жить с ними, пока не станут чем-то естественным.
И контролировать одновременно больше 2-3 привычек напрягает. Если речь о формате "делать каждый пункт ежедневно 100%".

Когда необходимость в осознанном контроле отпадает, освобождается место для чего-то еще.
Например, утреннюю зарядку (20-30 минут), мне контролировать не нужно. Она как чистка зубов стала. Напоминания и галочки в чек-листе не нужны. Просто знаю, и делаю каждый день автоматически.
В общем, процесс не быстрый.

Был период, когда пытался одновременно как раз пунктов 10 внедрить и контролировать. Среди них не было ничего сложного, но и наличие этого списка, и обязательное ежедневное делание всех пунктов внутренне воспринималось хреново. Вроде все полезное и нужное, но как будто сам себя напряг и посадил в некие рамки. Удовольствия от каждого дня стало меньше. А через несколько месяцев и здоровье временно решило дать отпор) Не факт что именно из-за такого самонапряга, но вполне может быть.
Интересный был опыт. Потом в умных книжках по психологии прочитал, что так упорно себя напрягать - плохая идея. По сути, сам себе хронический стресс делаешь. Кратковременный стресс полезен, хронический - вреден. Мозг и тело едины, психологические загоны легко могут выражаться в физическом плане. Поэтому, теперь сторонник подхода, что напряга должно быть в меру)

Но это мой опыт. Допускаю, для кого-то и 10 и 15 новых привычек одновременно могут вполне нормально ощущаться в течение долгого времени.
6 x

Yuri
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 10:06 pm
x 54

Re: Опривычивание

Сообщение Yuri » Пн мар 27, 2017 1:02 am

Rmn писал(а):Потом в умных книжках по психологии прочитал, что так упорно себя напрягать - плохая идея. По сути, сам себе хронический стресс делаешь. Кратковременный стресс полезен, хронический - вреден.
Интересно, не думал об этом с такой точки зрения. Наоборот всегда кажется, что недостаточно сам себя заставляю/нагружаю.

А насчет количества внедряемых привычек - может это от нетерпеливости некоторой. Хочется сразу побольше, побольше, чтобы времени не терять :)

Но в общем понятно, что все индивидуально.
2 x

Ответить