Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сюда отщепляется от основных тем флуд, который не на столько полезен, чтобы оставить его в основной теме, но и не совсем бестолковый, чтобы его безвозвратно грохать
Аватара пользователя
Алена Шевелева
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 12:28 pm
x 85
Контактная информация:

Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Алена Шевелева » Чт июл 23, 2015 12:18 pm

Если кому-то интересно, то предлагаю рассмотреть следующую задачку. Есть ли у Вас решение?

Исходные условия задачи

В некоторой компании работают, в том числе, Исполнитель и Менеджер. Что за компания - для нашей задачи значения не имеет.
Менеджер дает Исполнителю задачи. Исполнитель полученные задачи выполняет. Менеджер определят в каком порядке Исполнитель должен выполнять задачи. Для нашей ситуации важно, что при планировании мнение Исполнителя никак не учитывается.

У Исполнителя есть особенность - производительность / результативность / эффективность /скорость и тп. (далее будем называть это одним словом "профит") Исполнителя зависит от его внутреннего настроя. Чем лучше настрой - тем больше профит. Плохой настрой - профита нет совсем. Внутренний настрой Исполнителя зависит от множества факторов (от выспался/не выспался до "в каком доме сегодня расположен марс") и слабо поддается контролю/анализу/изменению.

Если Исполнитель работает над задачами в соответствии с планом, составленным Менеджером, но при этом его настрой не соответствует задачам, то профит Исполнителя падает. Если профит Исполнителя падает, то Менеджер применяет к Исполнителю демотивацию.
Если Исполнитель работает над задачами, которые соответствуют его настрою, но при этом нарушает последовательность задач в плане, то Менеджер применяет к Исполнителю демотивацию.

Стратегии, когда Менеджер применяет демотивацию, считаются проигрышными. Стратегии, когда Менеджер не применяет демотивацию, считаются выигрышными.

Ограничения задачи
1. Нельзя повлиять на зависимость профита от внутреннего настроя Исполнителя
2. Нельзя повлиять на подход Менеджера к демотивации и составлению плана.
3. На интервале длиной в неделю у Исполнителя как минимум один раз существенно падает настрой.

Внимание, вопрос
1. Есть ли у Исполнителя выигрышная стратегия, которая удовлетворяет обоим ограничениям задачи?
2. Есть ли у Исполнителя выигрышная стратегия при условии, что можно слегка уменьшить влияние ограничения 1? В данном случае интересно, а какими методами можно уменьшить зависимость профита от внутреннего настроя?
3. Есть ли у Исполнителя выигрышная стратегия при условии, что можно слегка уменьшить влияние ограничения 2? В данном случае интересны методы, как именно ИСПОЛНИТЕЛЬ может повлиять на установки Менеджера.
Последний раз редактировалось Алена Шевелева Чт июл 23, 2015 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
1 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 1:49 pm

А попробую:)

Немного похулиганю - моделировать так моделировать:)
Пусть у исполнителя есть игральный кубик. Он его бросает, какая цифра выпала - такой настрой у него сейчас. (в реальной жизни я в первую очередь именно с этим переходом работала бы. С тем, каким образом определяется настрой и как на него можно влиять).
И пусть у каждой задачи есть своё соответствующее ей число, тоже от 1 до 6.
Чем меньше разница между этими двумя числами - тем больше профита есть с задачи.

Тогда сразу возникают два варианта
1) даже минимальный профит - всё равно профит
2) при каком-то критичном несовпадении настроя и задачи работа над этой задачей контрпродуктивна, т.е. даже на отцепись её не закроешь.

И ещё один вопрос всплывает - а какой профит хочет менеджер?
Только максимальный, иначе будет ругаться?
Или годится не максимальный, но не нолевой?

и как зависит объём ругани от менеджера от степени нарушения условий? Это да-нет или есть разница, насколько исполнитель отклонился от плана или сколько профита недодал?

И заодно - а насколько точно менеджер вообще осведомлён о фактических действиях исполнителя? может ли исполнитель сделать задачу 1, потом задачу 2, потом отдать менеджеру результаты обеих - и сказать, что сделал сначала задачу 2, а потом задачу 1?
2 x

Аватара пользователя
Алена Шевелева
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 12:28 pm
x 85
Контактная информация:

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Алена Шевелева » Чт июл 23, 2015 2:52 pm

Lomelind писал(а):Тогда сразу возникают два варианта
1) даже минимальный профит - всё равно профит
2) при каком-то критичном несовпадении настроя и задачи работа над этой задачей контрпродуктивна, т.е. даже на отцепись её не закроешь.

1. Нет, не верно. В нашем случае преобладает подход "стакан наполовину пуст". Поэтому профит типа "придумал следующий раз" приравнивается к отсутствию профита.
2. Да, верно.

Lomelind писал(а):И ещё один вопрос всплывает - а какой профит хочет менеджер?
Только максимальный, иначе будет ругаться?
Или годится не максимальный, но не нолевой?


В нашей задаче менеджер хочет максимальный профит. Если профит не максимальный, то Исполнитель получает какую-нибудь демотивацию.

Lomelind писал(а):и как зависит объём ругани от менеджера от степени нарушения условий? Это да-нет или есть разница, насколько исполнитель отклонился от плана или сколько профита недодал?


Есть разница. Т. е. чем меньше профита и чем больше отклонения от плана - тем больше ругается менеджер.

Lomelind писал(а):И заодно - а насколько точно менеджер вообще осведомлён о фактических действиях исполнителя? может ли исполнитель сделать задачу 1, потом задачу 2, потом отдать менеджеру результаты обеих - и сказать, что сделал сначала задачу 2, а потом задачу 1?

Хм... По-разному в зависимости от конкретных обстоятельств. Бывает, что такая стратегия действительно сработает. Но в некоторых ситуациях так не получится.
0 x

Аватара пользователя
Алена Шевелева
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 12:28 pm
x 85
Контактная информация:

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Алена Шевелева » Чт июл 23, 2015 3:02 pm

Lomelind писал(а):
В реальной жизни я в первую очередь именно с этим переходом работала бы. С тем, каким образом определяется настрой и как на него можно влиять.


Lomelind, я правильно понимаю, что в реальности Вы бы сразу занялись снятием ограничения №1 и тем самым расшили бы спектр возможных сценариев?
1 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 3:15 pm

Полностью в реальности - я бы занялась сначала вопросом, что я делаю в этой ситуации. Потому что каждым пунктом она поперёк того, что для меня важно.

А если всё же принять что зачем-то важно быть в этой ситуации, то
1) внятно осознать связь настроя и профита, если нужно - выстроить личную систему маркеров "как понять какой настрой"
2) как можно на настрой влиять? (на фазу луны нет - а вот учесть фазу луны при выборе чем завтракать очень даже реально)
3) какую соломку можно подстелить, если задачу делать нужно вотпрямщас, а настроя на неё нет?

И ещё попыталась бы понять, зачем менеджер так себя ведёт.
Если это его личная инициатива - и она очевидно контрпродуктивна - то искать способы как это донести либо до него, либо до его начальства.
Если же на то есть причина например из предметной области - ну, тот же врач лечит того, кто пришёл, а не того, кого настроение полечить есть - то хотя бы осознание того, что это не менеджер сволочь, а работа такая, мне помогло бы.

Итак, в сумме получается, что
1) либо всё прошло идеально - задачи выполнены наилучшим возможным образом и согласно менеджерскому плану - тогда менеджер не ругается
2) либо что-то пошло не так - и в зависимости от того, насколько не так, менеджер выдаёт х единиц ругани. При этом, пожалуй, важным нюансом будет зависимость х от того, что именно не так.
Т.е. если сделать задачу на полчаса позже, но хорошо - будет х1
если сделать задачу вовремя, но на у единиц хуже - будет х2
что больше? Какой расклад хуже?

А вот это бомба

Lomelind писал(а):Тогда сразу возникают два варианта
1) даже минимальный профит - всё равно профит
2) при каком-то критичном несовпадении настроя и задачи работа над этой задачей контрпродуктивна, т.е. даже на отцепись её не закроешь.

1. Нет, не верно. В нашем случае преобладает подход "стакан наполовину пуст". Поэтому профит типа "придумал следующий раз" приравнивается к отсутствию профита.
2. Да, верно.



Потому что получается, что при невозможности сделать задачу идеально и к сроку - выгоднее всего её вообще не делать. Потому что достижения зачтены не будут, зато напортачить очень даже можно.
0 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 3:20 pm

О, вот, ещё поймала.
цель стратегии - именно чтоб минимизировать ругать менеджера, или делать работу тоже в неё включить надо?
1 x

Аватара пользователя
Алена Шевелева
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 12:28 pm
x 85
Контактная информация:

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Алена Шевелева » Чт июл 23, 2015 5:10 pm

Lomelind писал(а):О, вот, ещё поймала.
цель стратегии - именно чтоб минимизировать ругать менеджера, или делать работу тоже в неё включить надо?


Хм... А что есть стратегии, при которых можно минимизировать ругань менеджера и НЕ делать работу? Можно о них поподробнее? ;)

Идеальная Цель стратегии:
1. избавить Исполнителя от ругани менеджера. Все стратегии, где менеджер начинает ругаеться уже считаются проигрышными. От ругани Менеджера у Исполнителя портится настрой, он начинает работать еще хуже, Менеджер начинает демотивировать еще больше, в-общем, спираль уходит к полному провалу.
2. Работу включать тоже надо. Но так, чтобы Исполнитель не загнулся в процессе выполнения этой работы.
0 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 5:26 pm

Да запросто.
делать только то, что можно сделать идеально к сроку - и смириться с тем, что в остальных случаях менеджер ругаться будет всё равно (а значит и смысла делать эту работу уже нет)
Но это так, на грани шутки.

Если же серьёзно...
перечитала условия ещё несколько раз
Менеджер точно хочет именно соблюдение плана а не "каждую задачу к её сроку"?
т.е. если например менеджер дал задание сделать Х1, Х2, Х3 - и исполнитель нашёл вундервафлю, позволившую ему сделать все три задачи за то время, которое отведено для Х1 - то будет ли менеджера волновать, что первой была выполнена Х3?

И да, если менеждера устраивает только "в том порядке, в каком менеджер сказал, и с максимально возможным профитом", а исполнитель при попытке соблюдать менеджерский порядок не может выдать максимальный профит - то в таком виде задача "чтоб менеджер ВООБЩЕ не ругался" - не решается. Можно ставить задачу минимизации ругани - но тогда с каким-то уровнем ругательства всё равно придётся смириться.
Или - искать лазейки, что можно изменить в постановке задачи.
1 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 5:27 pm

В частности - а откуда менеджер знает, каков максимальный профит по данной задаче от данного исполнителя?
1 x

Lomelind
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 735

Re: Гипотетическая задача из жизни. Есть ли выигрышная стратегия?

Сообщение Lomelind » Чт июл 23, 2015 5:30 pm

Поймала за хвост более внятную формулировку.
И отсюда, и из другой вашей темы.

У вас каждый раз получается целевая функция - одна точка. Фиксированная. "должно быть так и никак иначе".
В варианте с борьбой-с-перфекционизмом эта точка сдвигается - но она по прежнему точка.

А там, где есть неопределённость и вероятность - намного больше подходит некая область вариантов. Пятно или облако.
Неопределённость на входе - неопределённость на выходе.
Ну или вбухать весь ресурс в борьбу с неопределённостью ,и то не факт, что поможет.
1 x


Вернуться в «Флудилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей