заработать много денег

Обсуждаем вопросы личной эффективности: как есть слонов, лягушек, летучих мышей...
0patient
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 9:35 am
x 99

заработать много денег

Сообщение 0patient » Вс июл 16, 2017 3:01 pm

Все мы не раз слышали о том что надо перед собой ставить цели, заниматься целеполаганием, понять чего хочешь в жизни и тогда все получится само, про икигай, про постановку целей по СМАРТ и так далее.

Возникла мысль что все эти цели которых мы никогда не достигаем это те же самые задачки которые сформулированы слишком сложно для нашей обезьянки и которые нужно переформулировать, упростить, отщипнуть от которых кусочек чтобы обезьянке было попроще и она не билась головой об пальму в ужасе, а просто взяла и притащила еще один кокос или банан.

Например хотим зарабатывать мы миллион в месяц.
1) Пишем задачу "зарабатывать миллион в месяц".
2) Что то делаем неделю
2) Смотрим тренд. Если скорость или направление нас не устраивает то задача признается требующей переработки и перерабатывается.
3) Переходим к пункту 2.

Что думаете? Мысль то очевидная - наверное кто то уже пробовал, так что к тем кто пробовал вопрос:"получилось или нет? если нет то почему?" Что в целом думаете про ход мысли? Что думаете про все эти "наверное если ты не хочешь это делать то это не твое, не для этого ты родился" в свете владения джедайскими техниками?
2 x

Lomelind
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 1043

Re: заработать много денег

Сообщение Lomelind » Вс июл 16, 2017 5:03 pm

Пробовала.
Очень быстро зарылась в случайные факторы.
То, что у меня получилось - это следствие того, что я делаю, или чего-то ещё?

Плюс ещё у Макса где-то был смешной пример про то, как он пытался по обратной связи корректировать время прихода на работу, в итоге разброс вырос в квадрат.

А рассуждения про "значит это не твоё" мне не нравятся путаницей в масштабе

Если я сегодня не хочу рисовать - стоит ли из этого делать вывод что рисование это не моё?
а если у меня болит голова и я вообще ничего не хочу, только свернуться клубочком и чтоб от меня отцепились?
или если у меня тупит ноут и мне тяжело с ним сегодня общаться?
или если у меня ещё что-то не в порядке и все мысли в этом?

И в целом в нашей культуре с пониманием "чего конкретно я хочу" всё плохо. На первый взгляд оно понятно, а когда начинаешь расписывать - то ойййй. Очень рекомендую на эту тему посмотреть автостраду-60. А то задачу про миллион в месяц легко решить эмиграцией в Нигерию.
1 x

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 10:56 am
x 1326
Контактная информация:

Re: заработать много денег

Сообщение cartmendum » Вс июл 16, 2017 5:57 pm

0patient писал(а):Возникла мысль что все эти цели которых мы никогда не достигаем это те же самые задачки которые сформулированы слишком сложно для нашей обезьянки и которые нужно переформулировать, упростить, отщипнуть от которых кусочек чтобы обезьянке было попроще и она не билась головой об пальму в ужасе, а просто взяла и притащила еще один кокос или банан.

В каком-то виде да. Но тут еще будет не лишним задуматься над "чтобы что?". Может, тебе не эту задачку решить надо, а на самом деле ты хочешь то, что в твоей картине мира является следствием этой задачки? А если так, то, может, есть какой-то более простой или разумный способ достижения этого?

Lomelind писал(а):Плюс ещё у Макса где-то был смешной пример про то, как он пытался по обратной связи корректировать время прихода на работу, в итоге разброс вырос в квадрат.

Откуда ты все это помнишь? :) Это было тут 7 лет назад :)
http://cartmendum.livejournal.com/62127.html

Lomelind писал(а):А рассуждения про "значит это не твоё" мне не нравятся путаницей в масштабе

Я еще тут привожу в пример состояние бессонницы. "Чё, не спится? Да это все потому, что ты не достаточно сильно этого хочешь!" 8-)
1 x

Lomelind
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 1043

Re: заработать много денег

Сообщение Lomelind » Вс июл 16, 2017 8:55 pm

:)))
об такую информацию я когда-то собирала себя из осколков и разбиралась кто верблюд - я или вот эти все странные люди вокруг, желающие странного с меня и вотпрямщас. Так что оно эмоционально очень значимо. Потому и помню.

Бессонница да:)
А ещё логично сказать что недостаточно сильно хочешь чтоб кости срослись. Или чтоб родился мальчик (если внутри уже развивается девочка).
1 x

0patient
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 9:35 am
x 99

Re: заработать много денег

Сообщение 0patient » Пн июл 17, 2017 8:13 am

Lomelind писал(а):Пробовала.
Очень быстро зарылась в случайные факторы.
То, что у меня получилось - это следствие того, что я делаю, или чего-то ещё?


Правильно ли я понял что у тебя не получилось т.к. связь между конкретными действиями и результатом была неочевидна? То есть в какой то момент ты столкнулась с тем что просто не понимаешь что нужно делать?
1 x

0patient
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 9:35 am
x 99

Re: заработать много денег

Сообщение 0patient » Пн июл 17, 2017 8:30 am

cartmendum писал(а):
0patient писал(а):Возникла мысль что все эти цели которых мы никогда не достигаем это те же самые задачки которые сформулированы слишком сложно для нашей обезьянки и которые нужно переформулировать, упростить, отщипнуть от которых кусочек чтобы обезьянке было попроще и она не билась головой об пальму в ужасе, а просто взяла и притащила еще один кокос или банан.

В каком-то виде да. Но тут еще будет не лишним задуматься над "чтобы что?". Может, тебе не эту задачку решить надо, а на самом деле ты хочешь то, что в твоей картине мира является следствием этой задачки? А если так, то, может, есть какой-то более простой или разумный способ достижения этого?


"Понять чего ты хочешь на самом деле" это очень мудро конечно, но я не из тех у кого это работает :)
Более того, в моей картине мира тем у кого это работает - помощь не нужна, с них пример брать надо :)

Вообщем имхо это вредная концепция, лучше от нее держаться подальше.

По поводу того что нужно искать обходные пути (например ты не миллион хочешь, а яхту с кокаином => в боливии любой фрилансер с зп 1000 долларов это может себе позволить) это имхо укладывается в переформулирование задачи в рамках обзора... но при этом является гораздо более затратным действием чем простая обработка задач при обзорах => либо мы сломаемся на попытке к каждой из десятка задач применить фильтр "а как это соотносится в соответствии с моим предназначением в жизни", либо мы просто не будем этого делать вообще :) (как правило как раз не будем :)) Напрашивается решение выделить "глобальные цели" в отдельный список и делать для них отдельный обзор... И тут возникает пересечение с соседней темой: viewtopic.php?f=7&t=438 в которой никто не сказал что это у него работает :) => вылазит крик души:"просто скажите что делать, не томите" :)

Последний абзац очень сумбурный, я это осознаю, но решил не редактировать а оставить всю цепочку в том виде как она у меня в голове была - в надежде что кто то вникнет, увидит ошибку мышления и подскажет что делать.
1 x

Аватара пользователя
cartmendum
Site Admin
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 10:56 am
x 1326
Контактная информация:

Re: заработать много денег

Сообщение cartmendum » Пн июл 17, 2017 5:13 pm

0patient писал(а):По поводу того что нужно искать обходные пути (например ты не миллион хочешь, а яхту с кокаином => в боливии любой фрилансер с зп 1000 долларов это может себе позволить) это имхо укладывается в переформулирование задачи в рамках обзора... но при этом является гораздо более затратным действием чем простая обработка задач при обзорах => либо мы сломаемся на попытке к каждой из десятка задач применить фильтр "а как это соотносится в соответствии с моим предназначением в жизни", либо мы просто не будем этого делать вообще :) (как правило как раз не будем :))

А у тебя много таких задач, где стоило бы поискать обходные пути? Это надо делать не со всеми задачами, а только с проблемными. И постепенно. Глядишь, и итеративно придешь к чему-то хорошему ;)

0patient писал(а):вылазит крик души:"просто скажите что делать, не томите" :)

Пробуй ;) Если метод безопасный и обратимый - просто попробуй :)
1 x

Lomelind
Сообщения: 900
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 1043

Re: заработать много денег

Сообщение Lomelind » Пн июл 17, 2017 7:44 pm

Да, связь между всей совокупностью результата на конкретный день и всей совокупностью действий за последний месяц (а результат может быть и не сразу) мне так и не удалось установить. И я не знаю никого, кому удавалось бы. Даже в лабораторных условиях это часто проблема. У нас эксперимент получился, а вчера не получался - это потому что мы изменили концентрацию раствора, или потому что вчера был дождь а сегодня солнце, или потому что вчера убирал Вася, а сегодня Петя, Васе было лень стерилизовать столы. а Пете не лень, или потому что мы распечатали свежую бутылочку реактивов? Или есть ещё какой-то фактор, о котором мы не знаем, а он влияет (уборщица выдернула прибор из розетки а потом воткнула как было).

Но в лаборатории можно поставить 100500 экспериментов, набрать статистику и проанализировать её. В жизни не получится - слишком много факторов и слишком коротка жизнь.

Дальше.
Я не про обходные пути пыталась сказать а про понимание цели.
Изначально цель генерируется в виде эмоционально заряженного образа. Хочу это. Часто это эксплуатируют в рекламе - остров, пальмы, океан, гамаки, привлекательные девушки, райское наслаждение.
Именно на этом уровне есть сила, позволяющая шевелиться и что-то делать.

А дальше рациональный человечек пытается этот образ перевести в чёткие понятия. "хочу пляж и волны", "хочу бабу", "хочу баунти". Беда в том, что часто это делается криво. Ну не сбегутся к тебе такие девочки, как в рекламе, даже если ты сожрёшь килограмм баунти:))) Или может быть ты вообще хочешь не девочек а выспаться, а там такие удобные гамаки.... Но чтобы выспаться - не обязательно покупать баунти и ехать на тропический остров, более того, если попытаешься решать задачу "хочу выспаться" методом "заработать многаденег и уехать на остров" - то скорей всего будешь от истинной цели отдаляться.

Так вот, цель "хочу миллион долларов" явно продукт деятельности рационального человечка. Что конкретно он в неё конвертировал и насколько криво - думать надо:)
2 x

Аватара пользователя
Konstantin Bratischev
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 5:37 am
x 24
Контактная информация:

Re: заработать много денег

Сообщение Konstantin Bratischev » Пн июл 17, 2017 11:11 pm

0patient писал(а): "Понять чего ты хочешь на самом деле" это очень мудро конечно, но я не из тех у кого это работает :)
Более того, в моей картине мира тем у кого это работает - помощь не нужна, с них пример брать надо :)

Вообщем имхо это вредная концепция, лучше от нее держаться подальше.


Вот и зря. Ни разу не слышал, не читал и не видел, чтобы хоть кто-то рекомендовал зарабатывать деньги ради денег.

У вас когда-нибудь было такое, что вы просыпаетесь в 5 утра до будильника (ну или ещё раньше, если будильник на 5) И вместо "о, круто могу ещё часок поспать" говорите "о круто, уже выспался сегодня смогу на часок больше поработать". Без этого состояния будет очень тяжело достигать цели "заработать много денег", скорее даже невозможно.

Я вот для себя выяснил, что меня мотивирует цель сломать стереотип "школа-универ-стабильная_работа-пенсия" и "больше 30 тыс. зарплату не найти" для нашей семьи. Я хочу, чтобы мои будущие дети и уже существующие племянники мыслили шире, занимались тем, что им нравится, не заботясь о том, что нужно ещё и деньги зарабатывать. Чтобы деньги стали побочным продуктом любимого дела, если можно так сказать.

Когда с целями определитесь (будь то смарт или ещё что-то), то можно будет прикинуть сумму. Если сумма будет до 200-300 тысяч, то вполне реально найти и работу с такой зарплатой (вероятнее всего потребуется дополнительно поучиться). Если же больше, то имеет смысл пробовать себя в бизнесе. В любом случае, к чему бы вы не пришли, самый верный путь - найти человека, который уже достиг того, чего вы хотите, имеет смысл поучиться у него.

Для тех, кому лень всё читать:
1. Разбираемся для чего нужно "много денег" и определяемся точнее с понятием "много"
2. Ищем варианты достижения - наёмная работа, фриланс, частный мастер, бизнес... вариантов много
3. Попытки ограничены (жизнь коротка), но если цель не стоит даже попыток, то фиговенькая у вас цель (не в том смысле, что сама цель плохая, а в том, что вы не очень-то хотите её достичь).
3 x

0patient
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн май 29, 2017 9:35 am
x 99

Re: заработать много денег

Сообщение 0patient » Пт июл 21, 2017 4:30 pm

cartmendum писал(а):В каком-то виде да. Но тут еще будет не лишним задуматься над "чтобы что?".


Моя рутина для несделанных задач сейчас выглядит так: "Переформулируй попроще".

Правильно ли я понимаю что ее рекомендуется попробовать передалать в:
1) Зачем это вообще нужно? Может удалить? И удалить если да.
2) Если дошли сюда то переформулируем.

?
1 x


Вернуться в «Как доводить дела до конца?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость