Информация в голове

Сюда отщепляется от основных тем флуд, который не на столько полезен, чтобы оставить его в основной теме, но и не совсем бестолковый, чтобы его безвозвратно грохать
Lomelind
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 2:11 pm
x 446

Re: Информация в голове

Сообщение Lomelind » Чт авг 06, 2015 12:07 pm

Как вариант, почему лыжи могут не ехать.
Потому что аналитик по опыту знает, что записывание информации на самом деле не избавит его от вопросов.
Потому что даже при идеальной организации информации привычно спросить живого человека будет проще, чем искать её по базе самому.
Соответственно, для него это работа не вместо, а кроме - и он логично её не хочет делать.
0 x

Аватара пользователя
kabal
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июл 08, 2015 10:08 am
x 40
Контактная информация:

Re: Информация в голове

Сообщение kabal » Чт авг 06, 2015 12:18 pm

Вариантов почему лыжи не едут может быть много.
Информация может так быстро устаревает, что записывать её бессмысленно. Или на поддержку актуальности надо тратить на это половину рабочего времени, что для аналитика неприемлемо, поскольку не его уровень работы.
Максим Захаров точно подметил - шаткость исходного вопроса в том, что проблема у одного человека (недовольного отсутствием информации в прямом доступе, автор топика, видимо менеджер), а решать её почему-то должен другой, для которого, очевидно, это проблемой не является, а значит мотивации что-то с этим делать нет.
0 x
Мысли и вехи на пути повышения качества жизни: http://www.selfengineering.ru

theinterference
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 3:59 pm
x 1

Re: Информация в голове

Сообщение theinterference » Чт авг 06, 2015 4:29 pm

ИМХО, все записывать и повесить на это мотивацию.

Я, при внедрении СМК в клининге, придумала несколько форм - где могла эклектронных, где не могла бумажных. Криков было! А потом полгода прошло и стали поступать странные звонки: "Анжелииика, вот спасибо тебе что придумала вот такую бумажку, как удобно, идешь, объект смотришь, галочки в нужных полях ставишь и, глядя на них, не забываешь нужные поверхности проверить. А вот придумай еще для такого процесса удобную бумажку".

Или входной контроль сырья - на смартфоне галочки потыкали на складе, пока дошли до офиса, уже готова инфа по качеству данной поставки и вопрос от программы "Все ок или сформировать претензию поставщику?".

Записи НУЖНЫ! Вопрос только в том, как их организовать чтобы было удобно? А необновление инфы - уволить нафиг такого аналитика, это его прямая обязанность - актуализировать документы.
1 x

Аватара пользователя
Alex Moskvichev
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 5:01 am
Откуда: Новосибирск
x 43
Контактная информация:

Re: Информация в голове

Сообщение Alex Moskvichev » Чт авг 06, 2015 6:31 pm

kabal писал(а):Кому надо? Вот в чём вопрос.


В моем случае:
1) надо аналитику, т.к. он не в состоянии удерживать в голове информацию о нескольких проектах. И невооруженным взглядом видна боль от попыток впихнуть туда еще что-либо.
2) надо всем членам команды, т.к. периодически возникают вопросы ч/з полгода-год "а почему эта доработка здесь, почему так сделано?"
3) надо мне, т.к. процесс встает при отпуске/болезни аналитика
4) при наличии оформленных ТЗ я мог бы добавлять программистов в проект.


Насчет излишней бюрократизации - это зло конечно.
1 x

Аватара пользователя
Alex Moskvichev
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 5:01 am
Откуда: Новосибирск
x 43
Контактная информация:

Re: Информация в голове

Сообщение Alex Moskvichev » Чт авг 06, 2015 6:47 pm

Ну давайте от обратного пойдем.

Представьте, в вашем проекте нет никаких записей. Вся информация у кого-то в голове.
Степень запоминания деталей, скорость забывания, эффект испорченного телефона возьмем средние, без крайностей.

Вам в такой ситуации что-то будет мешать работать? Записи всегда нужны только для менеджера?
1 x

verbalize
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2015 2:59 am
x 1

Re: Информация в голове

Сообщение verbalize » Сб авг 08, 2015 4:31 am

Потому что аналитик по опыту знает, что записывание информации на самом деле не избавит его от вопросов.

Если он желает избавиться от досады, которую у него вызывает факт, что к нему обрааются, то все плохо.
А если цель - сэкономить время, то почему бы не записать 1 раз, а потом всем давать ссылку на эту инфу?
Настроить шаблон со ссылкой в puntu-switcher или даже бота в командном мессенджере ).

Потому что даже при идеальной организации информации привычно спросить живого человека будет проще, чем искать её по базе самому.
Соответственно, для него это работа не вместо, а кроме - и он логично её не хочет делать.


Ну дак помимо обмена информацией, живое общение еще обеспечивает уютное чувство ).
Какие цели и потребности у спрашивающих?
Можно просто обмениваться знаниями в более комфортной обстановке - устроить какие-нибудь там корпоративные чаепития 1 раз в две недели ).

1) надо аналитику, т.к. он не в состоянии удерживать в голове информацию о нескольких проектах. И невооруженным взглядом видна боль от попыток впихнуть туда еще что-либо.

научить аналитика пользоваться диктофоном, приставить к нему стажера, если не хватает денег на Dragon Dictate

2) надо всем членам команды, т.к. периодически возникают вопросы ч/з полгода-год "а почему эта доработка здесь, почему так сделано?"

часто такие вещи можно восстановить по email переписке. Использовать теги или сортировать важные письма по папкам.
4) при наличии оформленных ТЗ я мог бы добавлять программистов в проект.

аналитик понимает, кто и как будет использовать то, что он (возможно) запишет?

постановка в форме "как программист я хочу видеть ТЗ на такую-то фичу" бывает более эффективной, чем "ну ты это, важную инфу запиши, чтоб не потерялась"
0 x

Аватара пользователя
Alex Moskvichev
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 5:01 am
Откуда: Новосибирск
x 43
Контактная информация:

Re: Информация в голове

Сообщение Alex Moskvichev » Сб авг 08, 2015 7:38 am

научить аналитика пользоваться диктофоном, приставить к нему стажера, если не хватает денег на Dragon Dictate

Отсюда уже можно начинать ветку об обучении. Если человек не осознает/не признается себе в проблеме, что толку давать ему инструменты?
Обычно начинается - "диктофон тяжелый, мне его положить некуда, разрядился, забыл...."

часто такие вещи можно восстановить по email переписке.

Не записывает == не записывает. Поговорил с заказчиком, потом поговорил с программистом. Так удобнее и быстрее. Не по всем проектам конечно. По части проектов я или другие участники заставляют.

Тему можно закруглять. Есть смысл выделить две новых

1) Какой уровень бюрократии полезен для проекта.
2) Можно ли научить навыку человека, который сам не проявляет инициативы.
0 x

Iver
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 2:20 pm
x 84

Re: Информация в голове

Сообщение Iver » Пн авг 10, 2015 12:23 pm

Оооо, присоединюсь ко второй теме :) Хотя и в первой есть много интересных "гитек".
0 x

Аватара пользователя
MMM
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2015 12:43 pm
Откуда: Москва-ква-ква
x 4

Re: Информация в голове

Сообщение MMM » Пн авг 10, 2015 6:57 pm

Ну, вот я аналитик. И меня работодатель согласен терпеть за свои же деньги не потому, что я такой крутой аналитик, а за ту информацию, которая у меня в голове. Вокруг меня туева хуча более молодых, резвых, амбициозных и часто даже более сообразительных аналитиков. Но они не обладают той информацией, которая накоплена у меня в голове 20-летним опытом практической работы на нашем отечественном фондовом рынке. Мне что, мемуары написать и издать для них в качестве справочника? Так они же кроме wiki других справочников не знают. И если задача ставится из неведомой им области и/или является сложнонавороченной, то бегут не библяотеку за оторванной от жизни теорией, а как раз к тем самым аналитикам с практическим опытом, у которых информация в голове. Ну, поотрывайте эти головы, и где информацию брать будете? STFW не всегда работает.
0 x

Аватара пользователя
ТыжМенеджер
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 7:17 am
x 209
Контактная информация:

Re: Информация в голове

Сообщение ТыжМенеджер » Пн авг 10, 2015 7:03 pm

MMM писал(а):Ну, вот я аналитик. И меня работодатель согласен терпеть за свои же деньги не потому, что я такой крутой аналитик, а за ту информацию, которая у меня в голове. Вокруг меня туева хуча более молодых, резвых, амбициозных и часто даже более сообразительных аналитиков. Но они не обладают той информацией, которая накоплена у меня в голове 20-летним опытом практической работы на нашем отечественном фондовом рынке. Мне что, мемуары написать и издать для них в качестве справочника? Так они же кроме wiki других справочников не знают. И если задача ставится из неведомой им области и/или является сложнонавороченной, то бегут не библяотеку за оторванной от жизни теорией, а как раз к тем самым аналитикам с практическим опытом, у которых информация в голове. Ну, поотрывайте эти головы, и где информацию брать будете? STFW не всегда работает.

А вы не путайте жизненный и профессиональный опыт с информацией о текущем проекте. И всё сойдётся. Мне так кажется ;)
1 x
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.


Вернуться в «Флудилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя