Zettelkasten

Сюда отщепляется от основных тем флуд, который не на столько полезен, чтобы оставить его в основной теме, но и не совсем бестолковый, чтобы его безвозвратно грохать
User avatar
Михаил Полыковский
Posts: 4
Joined: Mon Aug 24, 2020 3:16 pm

Zettelkasten

Post by Михаил Полыковский »

Макс и сопричастные, что вы думаете про https://habr.com/ru/post/508672/ ?
User avatar
Максим Дорофеев
Site Admin
Posts: 1980
Joined: Sun Jun 28, 2015 1:56 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Максим Дорофеев »

Не знаю... теги + ссылки... Ну ок...

А часто ли кому-то надо сохранять большое количество идей?
Своих идей, а не ссылок, копипасты и кучу всякой трухи?...
User avatar
Михаил Полыковский
Posts: 4
Joined: Mon Aug 24, 2020 3:16 pm

Re: Zettelkasten

Post by Михаил Полыковский »

Я так понял, тут одна из фишек в том, чтобы сохранять не копипасту, а свое изложение её.
User avatar
Максим Дорофеев
Site Admin
Posts: 1980
Joined: Sun Jun 28, 2015 1:56 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Максим Дорофеев »

Михаил Полыковский wrote: Wed Aug 26, 2020 11:49 pm Я так понял, тут одна из фишек в том, чтобы сохранять не копипасту, а свое изложение её.
Ну вот это - ценно, да.
User avatar
hystrix
Posts: 17
Joined: Wed Dec 27, 2017 9:22 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by hystrix »

В Notion в группе в Телеграмм фанаты Zettelkasten и по теории много выложили, и по практике реализации на Notion.
Внимательно смотрел, т.к. склонен к систематизации (без учета понадобится или нет, т.е. с честью нарушается принцип GTD).
Но следует отметить, что во времена автора системы не было никаких автоматизированных систем поиска по содержанию, единственный вариант был каталог, чтобы найти по одной из индексаций, и вынос краткого содержания на карточку, чтобы не заказывать каждый раз книгу (несмотря на довольно большие библиотеки ученых того времени многие труды были доступны в библиотеках университетов, зачастую требовали заказа).

В настоящее время имеем:
1. Объемы накопленной информации выросли
2. Поток входной информации (старой, переработанной старой, новой) вырос
3. Есть чем еще занять свое время
4. Нативные инструменты поиска, включая поиск по тексту

Если мозг примерно помнит о чем речь или когда было, то инструменты поиска позволят найти это в помойке информации без всякой предварительной систематизации или тегирования.

Не прав? Обсудим?

P.S. И ведь могу объяснить себе, что GTD объективно правильно, но вот тянет а) систематизировать, б) оформлять (мало того, единообразно!-(
User avatar
Kate Zhivutskaya
Posts: 28
Joined: Thu Oct 01, 2020 12:29 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Kate Zhivutskaya »

hystrix wrote: Sun Oct 04, 2020 9:28 am В Notion в группе в Телеграмм фанаты Zettelkasten и по теории много выложили, и по практике реализации на Notion.
Веду цеттелькастен в ноушене уже, наверное, 4 неделю.
Скажу сразу, что ожидания не оправдались [вау эффекта не произошло], но останавливаться не планирую. Для меня это, все равно, пока лучший метод организации справочной информации и думания.

Мысли=тезисы
1. Zettelkasten отлично дополняет GTD. Пока это гипотеза, нужно тестить дольше.
2. Zettelkasten требует регулярных инвестиций,а очевидный пэйбек будет не скоро. К этому нужно быть морально готовым.
3. Самое крутое в процессе - это соединение карточек. Именно тут происходит процесс думания, а точнее процесс [Осознания].
Чуть-чуть отступим: Когда я читала "Путь Джедая", для меня глава про три столпа обучения была самым большим инсайтом (только ради нее стоило книжку читать). Я поняла, что не осознаю/обдумываю/обрабатываю полученную информацию и очень близка к "отравлению" знанием. НО, не смотря на своего рода прозрение, я не могла найти механику, как информацию обрабатывать. Как сделать zero inbox головы.
Возвращаемся: кажется, что соединение карточек и [важно!] объяснение связи - это та самая механика: вспоминаю, ищу общее, вижу различные вариации и представления одного концепта, достраиваю, придумываю что-то третье на основании двух мыслей/концептов. Проблема лишь в том, что в digital инструментах эта часть чаще всего замыливыется: карточки не выложить на стол [не посмотреть на них одновременно], бэклинки создаются автоматом [не погружаешься в предыдущую карточку], очень легко сделать copy/paste. То есть с удобством (а ноушен и все прочее - это супер удобно) мы как-будто неосознанно теряем самое ядро метода.
4. Нужно признать, что и Zettelkasten и GTD - тяжеловесные инструменты сами по себе, а в комбинации - это становится еще более массивной штукой, отнимающей время и энергию. Соответсвенно извлекаемая ценность должна быть очень большой. Скорее всего такое комбо подойдет малому количеству людей.

кстати теги и разделы - это супер второстепенная вещь в цеттелькастене. к ним очень открытый подход, при желании можно и не делать.
User avatar
Анатолий Хлуднев
Posts: 14
Joined: Mon Apr 06, 2020 3:17 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Анатолий Хлуднев »

hystrix wrote: Sun Oct 04, 2020 9:28 am В Notion в группе в Телеграмм фанаты Zettelkasten и по теории много выложили, и по практике реализации на Notion.
Не поделитесь ссылкой?
User avatar
hystrix
Posts: 17
Joined: Wed Dec 27, 2017 9:22 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by hystrix »

Анатолий Хлуднев wrote: Sun Oct 04, 2020 5:22 pm
hystrix wrote: Sun Oct 04, 2020 9:28 am В Notion в группе в Телеграмм фанаты Zettelkasten и по теории много выложили, и по практике реализации на Notion.
Не поделитесь ссылкой?
Да, конечно:
https://t.me/ru_notion
User avatar
Kate Zhivutskaya
Posts: 28
Joined: Thu Oct 01, 2020 12:29 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Kate Zhivutskaya »

Вот тут емкая и короткая инструкция как сделать цеттелькастен на ноушен: https://www.youtube.com/watch?v=M4_hS26X7BI&t=566s
Смотреть с 5:12
User avatar
Kate Zhivutskaya
Posts: 28
Joined: Thu Oct 01, 2020 12:29 pm
Contact:

Re: Zettelkasten

Post by Kate Zhivutskaya »

Собралась и запилила статью об осмыслении нового: https://is.gd/connectit
Осмысление - как практика zero inbox головы.

Пишу здесь, тк подобраться к понимаю этого процесса помогли:
1. GTD
2. Путь Джедая (Знать не равно делать)
3. Книга про искусство запоминания Эйнштейн гуляет по Луне
4. Zettelkasten
Post Reply