Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Здесь мы обсуждаем вопросы совместной работы в команде и с командами (Scrum, Kanban, TOC и прочий Lean)
User avatar
ТыжМенеджер
Posts: 700
Joined: Mon Jun 29, 2015 10:17 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by ТыжМенеджер »

Lomelind wrote:я не думаю, что круги могут инвертироваться.
У БОМЖей может быть. Хотя я не пробовал, ХЗ.
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.
User avatar
ТыжМенеджер
Posts: 700
Joined: Mon Jun 29, 2015 10:17 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by ТыжМенеджер »

У них потребности, по моим наблюдениям сильно ниже возможностей. То есть круги инвертированы.
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.
User avatar
Дмитрий Неумойчев
Posts: 284
Joined: Fri Jul 10, 2015 10:50 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by Дмитрий Неумойчев »

Lomelind wrote: [mention]Дмитрий Неумойчев[/mention] Не всегда место жительства является следствием осознанного выбора. На переезд может тупо ресурса не быть,
Палатка в спортмастере - 1500 рублей. Рюкзак - не сильно дороже. На поденной работе прожить грустно, но можно. На переезд нет ресурса только у лежачего больного. Другое дело, что для большого числа людей выгоды от переезда в место мечты будут ниже, чем расходы на него.
Lomelind wrote: не говоря уже о том, что чтобы предусмотреть конкретную угрозу - нужно осознавать и её вероятность, и "что делать, если случится".

Вот это и называется ответственность
Lomelind wrote:На практике - если жизнь человека о другом, то он может не догадываться, что что-то может рвану, пока беда в дом не придёт. Так - бывает.
А это - безответственность. Марку машины, которая тебя переедет угадывать не обязательно, но план на то, что квартира сгорела, основной кормилец в семье погиб, или хуже того выжил и требует расходов на лечение - должен быть. (другое дело, что в большинстве случаев планом будет "у меня достаточно большая семья, если что, то родители и браться помогут")
Lomelind
Posts: 1235
Joined: Wed Jul 01, 2015 5:11 pm

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by Lomelind »

Кажется, я сейчас ругаться начну.

Ты предлагаешь брать ресурс из текущего качества жизни.
Но - при просадке качества жизни ниже какой-то планки пиздец наступает гарантированно.
Причём эта планка может быть намного выше, чем со стороны кажется.
Чтоб далеко не ходить - возьмём существо, у которого уже проблемы с почками, и предложим пожить в палаточке по текущей погоде да потаскать рюкзачок со всем скарбом. Хотя бы с недельку. И чтоб совсем не скучно - кормить будем консервами, они ж не портятся, и с готовкой заморачиваться не надо. Итог понятен, или расписывать?

Если ты не закладываешься сейчас на вероятное нашествие пришельцев с альфы центавра - можно ли на этом основании назвать тебя безответственным?
Если некий пастух с 3 классами образования не закладывается на то, что под его пастбищем может быть найдена нефть, на которую у страны-соседа свои планы - можно ли назвать его безответственным?
User avatar
ТыжМенеджер
Posts: 700
Joined: Mon Jun 29, 2015 10:17 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by ТыжМенеджер »

Lomelind wrote:Кажется, я сейчас ругаться начну.

Ты предлагаешь брать ресурс из текущего качества жизни.
Но - при просадке качества жизни ниже какой-то планки пиздец наступает гарантированно.
Причём эта планка может быть намного выше, чем со стороны кажется.
Чтоб далеко не ходить - возьмём существо, у которого уже проблемы с почками, и предложим пожить в палаточке по текущей погоде да потаскать рюкзачок со всем скарбом. Хотя бы с недельку. И чтоб совсем не скучно - кормить будем консервами, они ж не портятся, и с готовкой заморачиваться не надо. Итог понятен, или расписывать?

Если ты не закладываешься сейчас на вероятное нашествие пришельцев с альфы центавра - можно ли на этом основании назвать тебя безответственным?
Если некий пастух с 3 классами образования не закладывается на то, что под его пастбищем может быть найдена нефть, на которую у страны-соседа свои планы - можно ли назвать его безответственным?
А ты всё время закладываешься на весьма маловероятные события. Мы привыкли уже ;) Если под такое планировать, вообще рехнуться можно. Но заложиться на потоп в квартире и сделать себе страховку - можно. Заложиться на серьёзную болезнь или какой-то период временной нетрудоспособности - можно. Закладываться на ядерный взрыв для индивида и зомби-апокалипсис - для меня странно. Хотя на второй случай многие готовятся.
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.
Lomelind
Posts: 1235
Joined: Wed Jul 01, 2015 5:11 pm

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by Lomelind »

На что я закладываюсь - вопрос отдельный:)))

я о том, что с человеком _может_ случиться нечто, чего он не предвидел.
И не "он сам виноват, надо было предусмотреть" - а так бывает, это нормально.
User avatar
ТыжМенеджер
Posts: 700
Joined: Mon Jun 29, 2015 10:17 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by ТыжМенеджер »

Lomelind wrote:На что я закладываюсь - вопрос отдельный:)))

я о том, что с человеком _может_ случиться нечто, чего он не предвидел.
И не "он сам виноват, надо было предусмотреть" - а так бывает, это нормально.
Ты опять про вину, а мы про ответственность перед собой. Давай больше не будем в это наступать, вроде бы разрулили же? =)
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.
Lomelind
Posts: 1235
Joined: Wed Jul 01, 2015 5:11 pm

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by Lomelind »

Так а как только кто-то со стороны говорит "должен был взять на себя ответственность, а раз не взял, то сам дурак" - то это и есть вина.
User avatar
ТыжМенеджер
Posts: 700
Joined: Mon Jun 29, 2015 10:17 am
Contact:

Re: Провал проекта как суперпозиция большого числа очень маленьких продолбов

Post by ТыжМенеджер »

Lomelind wrote:Так а как только кто-то со стороны говорит "должен был взять на себя ответственность, а раз не взял, то сам дурак" - то это и есть вина.
Ну обсуждали же сто раз. Не хочу больше =)
The Great Dorofairy's helper.
56th level troll.
Post Reply