Об обучении падаванов (удар мудрости)

[Lomelind]

Неважно, что он говорит:) Важно, что у него есть свой интерес в деле, не совпадающий с интересом того, кому совет дают:)

Нет. Важно, будет вспышка полиомиелита или нет. А не интерес доктора. Впрочем, этот кусок уже можно выносить в флудилку.

А про вероятность вспышки полиомиелита или любой другой болезни в примере не сказано ничего.
И на поведение доктора эта вероятность не влияет никак:)

А ещё ты путаешь своё мнение о прививках -то, которое у тебя уже есть на основании твоих представлений о реальности, прекрасном и правильном - и мнение, которое разумно сформировать для себя персонажу из примера, опираясь на слова врача, если известно, что у врача есть свой интерес в том, чтоб персонаж поступил конкретным образом.

Это засада примерно того же уровня, что и "а я не отдам некту яблоко".

[ТыжМенеджер]

Это засада примерно того же уровня, что и "а я не отдам некту яблоко".

Это не засада. Это искусственная задача, решать которую можно только из теоретического интереса. Потому что да, в конце окажется, что селёдка зелёная потому, что моя - в какой цвет хочу, в тот и крашу.
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, потому что знаю много врачей, которые за "И на поведение доктора эта вероятность не влияет никак:)" тупо обидятся и разговаривать не будут потом неделями.

[Женя С]

Мне кажется странным думать, получит ли советчик какую-то выгоду от того, последую ли я его совету. И еще более странно на основании своего представления об этом решать, следовать или нет. Но как отмазка в случае "не-следования" вполне прокатит. Можно и еще более изысканные отмазки придумать.

[Дмитрий Неумойчев]

Женя, если тебе кажется это странным, не ходи на биржу. А то тебе будут каждый день будут советовать, что покупать, что продавать и ты сольешь все деньги на комиссионные даже по правильным советам.

[ТыжМенеджер]

Мне кажется странным думать, получит ли советчик какую-то выгоду от того, последую ли я его совету. И еще более странно на основании своего представления об этом решать, следовать или нет. Но как отмазка в случае "не-следования" вполне прокатит. Можно и еще более изысканные отмазки придумать.

Рекомендую какое-нибудь чтение по теории игр. При вдумчивом прочтении - отрезвляет =)
Пример более-менее доступной книжки.

[Natalia]

Если вернуться к начальному вопросу темы, то вот очень дельная статья о том, почему так трудно следовать "правильным" советам, даже если они "от джедаев".
http://tumbalele.livejournal.com/107346.html
От себя подчеркну совет об опоре на внешнюю поддержку.
В психологии причины избегания такой поддержки называются созависимостью и контрзависимостью. Возникают они в детстве. Я думаю, что джедай, чьи советы выполнимы для падавана, прямо или косвенно учитывает этот факт.

[Lomelind]

Часть расклада про поддержку - её ещё и надо уметь давать.
Почему-то многие этого тоже боятся - что на шею сядут и ножки свесят.

[Biene_Maja]

про поддержку - её ещё и надо уметь давать.

Сразу представились танцы или фигурное катание.
Там ведуший партнёр должен предоставить опору и ловко подхватить, а ведомый - не сопротивляться и довериться.

[Natalia]

Часть расклада про поддержку - её ещё и надо уметь давать.
Почему-то многие этого тоже боятся - что на шею сядут и ножки свесят.

Да, стремление сесть на шею это проявление созависимости. Страх, что сядут и ножки свесят - это контрзависимость.
А гармоничные отношения - прекрасный пример @Biene_Maja.

[Natalia]

Вот внизу этого плаката (я его где-то с форума скачала) соответствующий рисунок.